WEB3:從新公鏈戰爭到WEB3，機會在何方？_Defi Gold

來源：FTXdiscord

編者按：本文為FTX-中文Discord第一次社群活動中嘉賓的發言整理，幾位Web3的深耕者深入探討了CurveWar、新公鏈競爭、L2爭鳴、東方NFT崛起、VC范式轉移等熱點話題。

主持人：SinoGlobalCaptial—Sally

嘉賓：GBV—Johnson；HashKeyCapital—Rui；FTX的臺灣區社群合伙人—Benson；深潮TechFlow創始人—Min；NothingResearch—0xTodd；SmrtiLabs—Bowen

Sally：最近的CurveWars帶起了curve生態，包括CVX之戰，DeFi未來格局還會如何“變”？甚至還有人說期待ve的誕生，大家怎么看？

OxTodd:?我一直有個觀點，Curve上各類項目的“神”。沒有Curve的“神助”，這些錨定資產其實幾乎沒有任何生息的場景或者用途，而源源不斷的$CRV獎勵似乎成為了這些穩定幣最重要的用途。

比如某M開頭的穩定幣，看下鏈上數據，不是存在Curve里，就是存在跨鏈橋里，然后跨到其他鏈存在其他鏈的Curve里。大家很快就意識到了——這個神仙奶媽產奶的速度是有限的。既然這樣，就必須得有個方式來分配這些稀缺的資源，隨之就有了Convex以及構建在Convex上的votium以及一系列賄選生態。賄選又維持了很長一段時間，杠桿率差不多是1：3，意思是如今1塊錢賄賂可以撬動3快錢的CRV獎勵。

但這個也開始進入比較卷的狀態了。于是一些既得利益者開始考慮如何進一步將這些奶收入囊中。因此AC提出了ve(3,3)，從他文章的字里行間中能夠看出，他希望分奶的規則變得有傾向，例如用一個Locker來把所有$CRV獎勵分給手續費最高的池子。但是去Curve看一下就知道，現在手續費最高的就是他親自推動的$MIM…

因此，Curve生態的演化就是一個“分奶”問題，而這個話題一定是一個長期話題，只有長期下去，它才能不斷進化出最完美的樣子。而DeFi生態，在分奶層面目前基本都是比較初級，很多都是大鍋飯制度。

因此，Curve的進化爭論都是好事，長期來看，大家都要效仿Curve的DAO模型，這個要感謝他。我們之前投了一個項目izumi，它就吸收了一些$CRV的分奶技巧，我覺得挺有意義。

很期待未來，Curve也成為DAO治理和分奶層面的“神”。

Rui:我理解中Curve產生治理之爭的核心原因是穩定幣Swap能帶來穩定的低風險挖礦收益，爭奪的是挖礦資金池的流動性，也就是低風險偏好的資金承擔一定潛在的損失獲取穩定收益。治理權很重要，但市場上除了Curve和很少的一部分Defi協議進化到需要搶奪治理權的階段。關于未來方向，我是覺得基于aave和uni這兩個沉淀了絕大多數底層資產的項目是有把鎖倉資金的資金效率再次開發的潛力的。

對于aave之前有很多利率衍生品的嘗試，但這些嘗試都不是很成功，因為協議再精巧也沒人用，因為太復雜了，這一塊我看好把存貸利率再分配的項目和新的基于長尾資產的借貸項目。

然后是uni，uniV3是有能力的做市商的提款機，但是做市策略規模有限，沒有必要開發出來給大家用。那么另一條路是通過期權衍生品做對沖，把LP資產通過cryptonaitve的衍生品做成風險中性的挖礦產品或許是個不錯的路徑。

我覺得defi的底層資產再漲10倍按照目前的BTCETH價格來說可能性不大，頭部協議的地位也很難短時間動搖，但是再分配現有的底層資產產生的價值是非常有機會。

Johnson?:DeFi太快，變量實在太多了，我從“變”這個方向入手把，有幾個方向是大概確定的。

EraLend：將部署經派盾審計的新版本協議，舊協議更名為EraLend Classic:8月8日消息，此前遭遇黑客攻擊的借貸協議Eralend發文宣布，將部署經派盾（PeckShield）審計的新版本協議，新協議將按原計劃進行開發升級，此前受攻擊影響的舊版本協議將更名為EraLend Classic。今后，EraLend將繼續努力追蹤并收回被盜資金，直到完全追回。EraLend將聘請慢霧（SlowMist）作為安全顧問，后者將在追贓以及后續產品安全方面為Eralend提供支持。 Eralend將逐步引入其他還款來源，包括籌款、潛在的zkSync空投和多元化的平臺收入等等。新版協議EraLend將取消SyncSwap LP代幣作為抵押品，且所有費用收入均將用來賠償受害者。舊版協議EraLend Classic則將從UTC時間8月8日00:00開始停止所有貸款功能，還款及提款功能將繼續開放，直到所有用戶退出。[2023/8/8 21:32:13]

1.Curve的veCRV模式/生態，例如Redacted等基于OHM或非基于OHM的bribingprotocol。

2.長尾資產的permissionless借貸協議。例如SiloFinance,EulerFinance然后嘗試加入veCRV借貸。

3.Cryptonative的GameDeFi，例如Loot生態里的例如MAGIC，GenesisAdventures等。例如MAGIC生態就可能會加入ve模式

4.鏈上衍生品的探索，我認為現有模式的鏈上衍生品絕大多數設計都不是為DeFi量身打造的。而DeFi需要的是為DeFi量身打造的onchainderivativesprimitives而不是把中心化的一套搬過來放在鏈上在做一遍。

5.DeFi在L2s的嘗試,以及建立的生態，解決L1高Gasfee等問題。

總體來說DeFi講究是可組合性，早期協議需要先解決自身流動性問題以及獲取足夠早期用戶，再討論協議設計是否最優，資產效率是否可以更高效。雖然DeFi的創新在這個階段會比較難，但是玩法并不會停滯不前。

Min:Curve的戰爭從它誕生以來就一直沒有停止過，一是收益平臺的戰爭，Yearn.finance、StakeDAO、Convex、Frax和Wonderland，所有人都想通過控制CRV來把流動性從競爭者那里吸引到自己這邊，其次有Curve和Uniswap的穩定幣交易量攻防戰。

隨著非穩定幣項目進入Curve，比如，Tokemak的加入會讓流動性戰爭繼續，達到應該新的難以想象的激烈程度，將會有更多的新和老的項目想要融入這個生態而加入戰斗。

至于DeFi的未來，還是需要用創新帶來增量吧，要么就瘋狂提高資金利用率加杠桿。

觀察到的一些方向主要有：一個是“RdeFi”，比如AaveArc和CompoundTreasury，為機構提供DeFi服務。

二，現實資產上鏈Aave與Centrifuge合作推出了一個名為真實世界資產(RWA)的新市場，用戶可以將他們的現實資產作為抵押品借入現金。

三，無抵押借貸，比如最近Coinbase上線的Goldfinch，還有TrueFi這種，但歸根到底還是依賴于B端的信用額度，長尾市場不大，因為幣圈缺乏征信體系，以及風控手段，所以我還挺看好未來基于錢包地址的web3信譽評級，也算是一種征信吧。

總體上我對DeFi的熱情沒那么高，主要是智商不夠，看固定利率跟我做微積分一樣，看到一半就睡著了。

Benson：目前DeFi協議普遍面臨流動性忠誠度的問題，除了liquiditymining外有沒有更好、更永續能夠留住流動性的方式，這屬于DeFi2.0要解決的問題。我個人覺得Tokemak的模式可能會在今年大放異彩。Tokemak思考的是DAO與DAO的交互，而不再是局限于個人之見的博弈。舉個例子，想要在Tokemak建立新的的反應堆，就需要獲取對應代幣存入儲備池。

美國2月非農就業人數增加31.1萬 高于預期:金色財經報道，美國2月非農就業人數增加31.1萬，預估為增加22.5萬，前值為增加51.7萬。美國2月失業率為3.6%，預估為3.4%，前值為3.4%。非農數據公布后，美股股指期貨直線拉升，納指期貨漲0.5%，標普500指數期貨轉漲0.3%，道指期貨轉漲。[2023/3/10 12:54:56]

而這個過程就需要DAOtoDAO式的溝通，用toke代幣去換對應代幣。這個過程就充滿著各種可能性：可以是以借貸的名義進行，引入新的專門針對DAO之間借貸的協議，或者加一層新的PCV協議等等。另外算法穩定幣也是一個DeFi尚未被攻克的圣杯，不管是早期的AMPL、中期的Basis，到最新的Fei、OHM、UST等等，在機制上都是仰賴較狹隘的賽局理論，沒辦法做到真正的錨定。

我個人覺得UXD就是一個很有趣的算穩，用deltaneutral的部位做擔保，印出UXD，機制上很接近持有現貨+空單套保，但同時保有可使用的流動性，還有潛在的funding收入。

大道至簡，或許真正的算穩不需要仰賴太復雜的賽局機制，目前市面上算穩賽局的均衡都是很樂觀的，基本上遇到cornersituation就會爆掉，譬如Luna螺旋升天大家都開心，但如果是往下螺旋可能就會死了，UXD的模式是值得關注的。

Bowen:1.Curve作為2020年的DeFi無冕之王，做到了TVL24Bil的穩定幣和同質化代幣的做市深度，超越了大多數中心化交易所的穩定幣FX市場劃點和深度，現在很多OTCDesk的穩定幣交易也會經過CRV。

2.算法穩定幣的層層迭代，穩定幣發行猶如美聯儲印鈔，每一個新的項目方都想從不同的角度取代USDC,USDT,DAI在生態中的地位，比如說FXS,MIM,UST,FEI等多鏈85%assetback帶有defi收益屬性的algostablecoin。然而這些新的AlgoStableCoin為了增加circulatingsupply和utility，最好的辦法就是為了可以上3crv/algostablecoin的池子增加市場公信度。所以如果未來會有更多的算穩項目，未來CRV治理代幣的競爭就會持續下去。

3.DeFi的Compostability是核心，并沒有一家能做好全部，如何可以生態再組合，可以打開很多擴展空間。

4.CryptoDegen社區有很多奇怪的文化風潮，自成一派別，比如說Arbit上的Magic,Tezos上的Hdao,Polygon的CryptoRaiders,和AAVEgotachi，雖然很古靈精怪，但是同時也有很多很自下而上的社區感。

Sally：L1vsL2，L1格局是否逐漸落定，老牌公鏈還有機會嗎？未來的新機會在二層還是一層中爆發？

Johnson:WAGMI，我覺得是有機會的，但是大多機會持續時間會比較短，除非有非常強大的社區以及生態。

資本會考慮低估高估如果生態A已經漲了10x而生態B沒有漲過的話，資本則會認為生態B是相對低估的，所以一旦資本進入則會出現爆發。

二層網絡的機會和公鏈的機會略有不同，雖然二層的生態打法也會和公鏈的打法類似，例如出現生態基金，原生的主要協議等。

短-中期未來二層的機會主要出現在于Boba,Optimism,Arbitrum,Metis等基于OptimisticRollup技術的Layer2，目前只有Boba和Metis發了Nativetoken去激勵自己的生態，而Optimism和Arbitrum暫時還沒有發幣。我認為二層網絡只有發幣了才能開始激勵自己的生態，如果沒有幣的激勵，第一批用戶很難遷移過去。

菲律賓證交會提交涵蓋數字產品和加密貨幣監管的新草案:金色財經報道，菲律賓證券交易委員會（SEC）起草《共和國法案第 11765 號實施細則和條例》（IRR）和《金融產品和服務消費者保護法》（FCPA），并已開始征詢公眾意見，其中涵蓋了數字產品和加密貨幣，擴大了證券的定義，包括代幣化證券產品或使用區塊鏈或分布式賬本技術（DLT）的其他金融產品，同時通過數字渠道訪問和交付的產品及其提供商相關的數字金融產品和服務也將屬于 SEC 的職權范圍。[2023/1/30 11:36:29]

不管是二層也好或者公鏈也好，第一批用戶永遠是Degen—第二批用戶DeFi的Powerusers,--->第三批用戶才是數量更多的普通用戶。

Sally:這個倒是蠻有意思的，二層有幣無幣對于用戶端的激勵影響會很不一樣。

Min:去年到今年最大的投資主題就是擴容戰爭，新公鏈VSL2，今年戰爭繼續……我相信未來是多鏈的，每條鏈都會有自己的出路，但是這個得熊市才能見真章，更看好在某一方面有自己特色的公鏈，比如游戲，NFT……就新公鏈而言，目前有兩個MEME，2021年是SoLunAvax，現在FOAN開始崛起(Fantom,One,Atom,Near)，我更關注后者，新公鏈上依然有大量的機會，特別是一些Native的東西，而不僅僅是Fork以太坊上的東西，比如DEFIKINGDOM

從另一個角度，大型VC是有推動L1敘事的需求，賽道天花板足夠高，能承載足夠多的流動性，大公鏈的一級半融資也特別活躍，比如最近某大公鏈折價賣了1B。

L2的話，重點還是關注zkEVM，畢竟V神發了話，說從中長期來看，隨著ZK-SNARK技術的改進，ZKRollups將在所有場景中勝出，幾個方案都在關注中。

新公鏈和L2搶用戶的一個核心點在于入口吧，至少目前來看，交互L2的成本和體檢其實不如新公鏈，所以這個時候爭取大型交易所的橋接支持就顯得特別重要，降低用戶的交互成本。

0xTodd：一個L1公鏈該怎么發展？

融資→補貼+刷數據→拿著數據再次融資→再次補貼+刷數據→拿著數據再再再次融資→再次補貼+刷數據→…

無限循環法，誰循環的次數多，誰就更厲害。最有錢的L1還可以請Curve、AAVE和UNI來助陣，邀請難度依次增加，邀請成功可以加速循環。

L2相對會困難一些，像Arb和OP還沒發幣。因為沒有補貼，它們的速度比L1肯定慢一些，但是要給它們機會。沒有補貼，會少很多Fork類項目，因為這些Fork只賺快錢。好在它們正統性不錯，因此還有一些為愛發電的項目誕生了，它們仍然有ETH創業者的基因，我認識挺多有創新的團隊，雖然被ETH的高GAS限制，但是仍然優先選擇了Arb，比如我們領投的Divergence。再比如Arb上孕育出了Magic這樣的marketplace，這樣有趣的另外像MetisBoba這些L2有代幣，發展可能會更快一些。

總結一句話，L1L2都有機會，但是L2我們真的要給它們更多耐心。

Sally：總結一句，要有耐心，給L2多一點的時間。

Bowen：LAYER1的競爭才剛剛開始，DEX用戶地址一共400萬，Opensea越活躍地址30萬。Polygon因為30萬地址參與的Sunflowergas到600gwei，Arbitrum,Sol都發生過宕機，Dfinity因為nft發行而堵塞。

Layer1雖然每家都糧草充足，但是并不是每家都可以經歷戰場的考驗。

Zksync,Starnet,Aleo,Aztec這些明星ZK團隊現在尚未上線，我比較期待Computation和Storage分離的架構。

過去七天，去中心化交易所的交易量達320億美元:11月14日消息，據Dune Analytics的數據，去中心化交易所 (DEX) 的交易量在過去 7 天內達到了驚人的 320 億美元。其中，Uniswap占同期交易量的 209 億美元，占比最高。隨后是 Curve 71億美元，DODO 12.4億美元和Balancer 10.6億美元。[2022/11/14 13:03:23]

L2的生態我比較喜歡Arbit,GMX,DOPEX,MAGIC,HND-衍生品，NFT交易，借貸都有原生的開發者，生態比較健康

最近我也在重新看Dfinity生態的開發者，很多SocialFi的項目，去中心化Reddit,Twitter,psychedelicDAO等開發者有點象是2016年的ETH社區，都在開發工具和底層，非常有創意但是沒有killerapp

我很同意0xTodd的說法，給他們更多耐心，現在還不是說結果的時候。

Benson：就像Johnson說的，這波FOAN(FTM、One、Atom、Near)突然走得比大盤強很多，也有可能是資金輪動到之前還沒漲太多的公鏈，基期低比較容易受到游資青睞，短期從EV角度來看，比起SoLunAvax，FOAN上的機會肯定是更大的。

我個人覺得Layer1的機會在于zk-rollup的開發速度，L1公鏈必須趁zk還沒完善之前盡可能攻城掠地，由于zk對于計算資源要求的比較多，實作上更復雜一點，普遍應該會慢op系的L2大概半年左右，op-rollup的七天退出期實在是太長了，嚴重破壞使用者體驗。

不過長線來看，我個人還是覺得L2不會是終極解答，一切還是要看ETH2.0本身的發展，因為Layer2會破壞DeFi的可組合性，比方說，Aave只在Polygon上可用，而Uniswap只在Optimism上可用。我們無法進行一個同時調用Aave和Uniswap智能合約的交易。協議碎片化導致可組合性受到限制，這會讓DeFi的吸引力下降。

除了協議碎片化，流動性也是被割裂的，雖然現在已經有部分頂級協議搬到L2上了，但整體交易量和TVL跟主鏈版本的都還是差了不是一點半點，主要就是流動性割裂的太嚴重了。

Rui：我挺看好Cosmos的，Tendermint這個框架是目前EVM框架之外最穩定最好用的一鍵發鏈工具了，并且非常自由，可以接入IBC生態也可以不接入，IBC的橋接功能做的很好，跨鏈快準穩。之前Cosmos沒有針對Tendermint框架收費任由大家發展，但隨著越來越多鏈加入IBC生態，ATOM的價值捕獲也會越來越清晰。另外很有趣的一個點是，Cosmos網絡中并沒有規定哪條鏈必須是Hub而是由市場決定，這也意味著Cosmos會更開放。

除了Cosmos的老牌公鏈之外就是Polkadot和Dfinity，這兩個其實技術方向都挺好的，但是沒找到合適自己的生態，并且已經在做生態之前透支了本幣的漲幅，依靠本幣的漲幅帶動強賺錢效應的基礎設施難度很大，反倒是可以期待跑出些不一樣的生態來。

在我的理解中avax、matic、bnb和很多新公鏈就是從fork以太坊生態開始，慢慢尋找自己的生態方向，BNB找到了合適自己的發展方向，往游戲上走從圈外導流。avax、matic更多是兩極分化，一方面是一些頭部以太坊Defi協議的低Gas平替，一方面是一些原生的賺錢效應很強的項目。但這兩者的增長都有上限，并且新的鏈會從老的上面搶用戶和關注度。所以他們對于這些L1來說，找到發展方向非常重要。

對于general意義上的L2，我個人理解中最早期的發展方向也是這樣的兩極分化，一方面通過和以太坊共享安全性遷移一部分優質的協議和開發者。另一方面是通過原生代幣的上漲吸引一部分對賺錢效應有很強需求的用戶，但是要完成原生代幣的發行這塊才能實現，在有一定用戶之后再去扶持一些原生的協議。這些L2有正統性，繼承了以太坊龐大的開發者群體，相信會有一批原生的有趣協議出現。

河南省區塊鏈產業園區正式揭牌:金色財經消息，8月6日上午，為深入推動河南省區塊鏈產業快速集聚發展，由河南省工業和信息化廳、鄭州市人民政府舉辦的河南省區塊鏈產業園區揭牌儀式在鄭州中原科技城舉行。河南省區塊鏈產業園區揭牌后，將重點開展區塊鏈核心技術研發、大力拓展區塊鏈技術應用場景，推動區塊鏈產業融合創新發展。預計到2025年，培育10家龍頭企業，培育具有上市潛力企業3-5家，孵化初創型企業30-50家。引進和培養高端技術人才200人以上，相關產業從業人員3000人以上。將河南省打造成為國內區塊鏈創新策源地、區塊鏈融合應用示范區、產業發展高地，力爭建成國家級區塊鏈發展先導區。[2022/8/10 12:13:51]

但說實話，L1的應用和底層都太一致了，相比于L1巨頭之間的競爭，我反倒是看好類似ar、mina這種功能類，能為其他L1做服務的鏈。

Sally：最近這兩周，華語圈NFT包括周總pantabear還有之前異軍突起的河里人以及即將上線的老牌IP冷兔XRabbits都受到了廣泛關注，有人說華語nft要逆襲了，我們離華語nft國產之光誕生還有多遠？在你看來，我們現在處在歷史滾滾向前車輪的哪一個階段？

Min：我來拋磚，問我滋不滋瓷國產NFT，當然滋瓷，華流才是最屌的。

發散一下，我認為Token和NFT慢慢會成為兩條不同的發展路徑，其中，我一直很看好加密潮牌這個敘事，甚至認為未來的“Supreme”首先出現在數字世界，再映射到物理世界。

首先，在我看來，無論是傳統金融還是Crypto、甚至是宗教都是一個Ponzi，沒有增量或者集體擠兌都會大崩塌，問題是怎么去維持Ponzi，社保養老金是國家力量強制鎖倉，但是更加高級的手段是文化，讓你心甘情愿鎖倉。

比如，鉆石，就是一堆碳嘛，人類史上最牛的營銷之一，但是講了一個“鉆石恒久遠，一顆永流傳”的故事，和愛情綁定，就變成了一個實物NFT的，買入，Hodl&質押……

所以，一個牛逼的NFT肯定是帶有文化屬性在的，無論是來自原子世界，還是來自比特世界的CryptoNative，因為總有人把他當成“消費品”，永久。

OxTodd：贊，我來接棒。今天咱們在中文頻道，聊這個確實非常應景。華流最屌+1。

我的感覺是華人還是得玩自己的NFT，畢竟這個文化沖突就在這里。說實話，有些歐美畫師的作品我確實get不到這個點

另外我覺得NFT華語這塊，似乎臺灣的氛圍現在更勝一籌，一會可以聽@Benson?詳細講講哈哈哈。中國內地目前有這個監管要求，例如數字藏品需要T+180才能出售，限制二級市場交易等等，這些其實多少會影響NFT資產在中國內地的發展，反而港臺馬來或旅居歐美華人NFT或許能有一些很有意思的東西出來。總之十分期待。

Johnson:：我覺得是要懂得NFT的playbook，Web3是一個GlobalMovement，無國界，只有找到了自己的Productmarketfit，獨特的玩法，自然而然就會有廣泛關注。我相信每個地區、文化、都會出現自己獨特的NFT文化，并且帶給世界新的認知。

Sally：很有意思的是，咱們今天的嘉賓有很多就是資深加密收藏家，個人來說很好奇大家從用戶/行業從業者的視角如何看

@Benson我知道臺灣地區象是woody他們應該有看NFT，社區很多人也是BAYC/MAYC等藍籌NFT早期擁護者，benson不知道怎么看呢。

Benson：Pantabear交易量有到過OS的第一名，這是JustinBieber的小賈熊都沒達到的高度，從這點就可以看出華人NFT的龐大潛力了。不過我沒買，看你們賺錢真難過，內牛滿面。

Benson:順著Tod的話講，臺灣現在確實是挺瘋NFT的，有一個類似西方CyberKonz社區的FomoDog，有次文化的Demi社群，還有咸酥雞店也發NFT

我參加過BAYC社群聚會，發現參與者很多我都不認識，很多是原生幣圈以外的人，可以說NFT的敘事及文化包容力，可能大過傳統幣圈，這點也可以從NFT牛市跟幣圈牛市周期不同看出來

最近臺灣有一個藝人叫做陳零九做了一個yolocat的項目，把個人收入的9%分出來給這群NFTholder，這是一個很特別的玩法，粉絲從contentconsumer轉變成artistinvestor。我個人覺得這玩法非常web3。

因為愛你所以買NFT，因為是你的投資人所以吹你的作品，因為吹了你的作品所以更多人愛你，這種正向反饋，也是一種狂粉飛輪

Rui：我并不認為華人在NFT領域真的落后了，華人擁有APE的不在少數，并且有很多很火的匿名項目都是華人在背后主導的。只是說一方面大家用的都是英文溝通，另一方面大家經過DeFi的洗禮，總是覺得國外的月亮比較圓。

無論是華語NFT還是啥語的NFT，能否找到核心的敘事和target的買家是非常重要的，并且要持續不斷的建立預期，讓用戶看到團隊在做事，NFT的流動性一般，只要大家都33，充其量是賣不掉，不至于會暴跌。APE是個很好的例子，社區凝聚力極強，成為一種圖騰般的信仰，不斷有新的預期出現，結果就是熊市跌不下去，牛市都在漲。華語NFT團隊中我暫時還沒看到有這種運營能力和對CryptoNaitve理解能力的。

文化類的NFT會更有趣，這類NFT大多有一些圈外資源的背書，自然也就存在基本價值的預期。地域的差異性決定了玩家群體的不同，并且其他地域/不了解這種文化的人會因為價格的暴漲產生FOMO情緒，這會導致NFT價格的快速Pump。但是一旦Fomo情緒不再，就需要有足夠多的社區教育和內在價值才能撐住價格。就比如說周杰倫的NFT，這種有明星IP背書的NFT是有比較清晰的價格預期的。

0.4E的時候買，大家的預期是實在不行周董那么多粉絲，演唱會好點的座位也就這個價格，總會有人買單，實在不行后期項目方給NFT做點實體的賦能作為粉絲就支持了。但鐵粉的購買力也是有上限的，隨著價格上漲這種預期差逐漸被搬平，就需要項目方給新的實際的roadmap和utility的預期為下一波的pump作準備。

Bowen：國產NFT和潮牌/奢侈品是類似的，有地區性，比如說鉆石是全球ponzi，但是翡翠是東南亞ponzi。大家都需要區炫耀，顯示自己很流行，很酷，很有品位。所以會有一批一批的新brand出來，代表新的新型人群。

明星帶貨肯定是一個很有效的方式，就像之前冠希的Clot。我覺得未來肯定每個流量明星會有自己的唱片NFT,潮牌NFT,ProfileNFT。在紐約見到Chainsmoker,他說他投了一個NFT唱片公司，就可以讓topbider和他一起合作一個mix。這個粉絲經濟就很cool而且是很好的utility。

Sally：web3敘事似乎又回到了大眾視野，不管是早期VC驅動敘事還是不久前科技大佬決戰頂級VC的web3之戰，各位能談談自己對web3的看法以及看好的項目嗎？

Min：由于一直是做苦逼的內容，所以一直比較關注創作者經濟吧。

這個邏輯在于，WEB2的互聯網不是為了促進資金流動而建立的，而是信息，所以其盈利模式就是基于免費產品的注意力經濟，而注意力和流量本質是沉淀在平臺而不是創作者那里，所以平臺往往變得很大，創作者更多是被“壓榨”。

WEB3可以讓注意力經濟變成所有權經濟，作者可以真實擁有自己的內容并作為一種資產，直接連接用戶，并且可以讓傳統的支持創作者成為一種投資行為，做大做強再創輝煌，共享內容成果。

舉個例子：這就是一個案例，感謝Benson，目前創作者經濟龍頭算是OPENSEA吧，但這個算是WEB2.5，肯定會有更加性感的平臺出現，這是一個非常大的賽道。至于具體的項目，我還在學習研究，歡迎大家多多給我推薦。

Johnson:我來簡單說說。web3.0可以包括太多了。

1.Socialtoken以及socialfi，例如如何把personaltoken有機的結合到DeFi的玩法來，NFTpfp怎么做成可持續，手機錢包等可以做的更能把一些Cryptonative的東西打通。

2.元宇宙的發展以及玩法，如何結合web3.0的一些中間件。例如地產的租賃，廣告服務。元宇宙裝飾衣服等

3.Web3.0native的應用以及獨特文化的工具。例如(3,3),ape,rekt,meme等文化的產生以及如何運用到各種生態里面去。

OxTodd:?看好什么賽道和方向是最難聊的話題了。我有幾個觀點，什么叫革命，革命就是流血沖突的。web3既然叫革命，它的競爭一定要是你死我活的程度才算是真正的革命。

現在很多web3應用，支持metamask錢包鏈接就叫自己web3，或者支持展示了NFT就管自己叫web3，實在是有點“何不食肉糜”那味兒了，這些微創新怎么看都不特別象是革命該有的樣子。

我上個月寫過一篇文章，我的核心觀點是希望，web3能夠真正關注到普羅大眾才好。今天和大家聊的都特別開心，主要因為大家的涉獵都非常廣泛，但是其實這不代表普通人or其他行業的人也能有這樣的知識積累，能把現在這些web3用得這么順手。

來自各行各業的人們大家都很忙碌，不像我們一頭扎在里面，他們需要的web3必須解決web2提供不了的東西，才算及格，不能光玩陽春白雪的東西為賣點。

我說個指標——中國的鄉鎮地區人口有40%，我想至少他們之中的1/3要能順利地使用這些web3，我才相信它們是可能改變世界的，才能承載它該有的使命。

Rui：首先我不認為所有人都適合Web3，數據歸屬于自己的這個定義講起來容易，實際做起來很難。沒有了搜索和推薦算法，很多人的生活會過的非常困難。就比如說鏈聞沒了很多關于crypto的優質內容就找不到了，用戶需要自己去發掘屬于自己的信息流。再比如生活在微信的流量矩陣里雖然付出了一些額外的成本，但至少舒適。所以Web3在很長時間段內一定是小眾的，需要大量優質內容沉淀和賺錢效應才可能激發更多的人進入。

其次我覺得所有說要做Web3領域的twitter、facebook項目的都沒可能做成。一方面Web3的使用體驗肯定不如Web2，鏈的作用是在低信任條件下分配各個參與者利益的，利益只針對有價值的東西，不是啥內容都需要上鏈的，天天gmgn就算上鏈了能產生什么價值呢？另一方面Web2的流量矩陣基于的是數據，Web3把數據回歸個個人，這本身就無法建立流量矩陣，比如說用戶從微信遷移到tg聊天內容就損失了，這有很大的遷移成本，但如果這些數據都在鏈上遷移就幾乎不用考慮遷移成本。所以Web3應該是模塊化的針對有價值的數據，產品形態是一個個模塊化產品通過可組合性拼接。

那投資Web3就應該投資一些核心的模塊，比如說身份，比如說存儲，比如說鏈上數據的讀取和解析，這些屬于基礎設施的投資，無論Web3往哪個方向走，他們都有自己的一席之地。

Bowen：Web1所見即所得

Web2所薦即所得

Web3所建即所得

Web3最明顯的就是Metamaskconnectwallet進入，所有交易都是SmartContractlayer記錄，所有人都可以看你的鏈上操作記錄。現在的Web3可能是2000年，大家也只能做展示NFTProfile的展示頁面，但是我很看好CreatorEconomy,DID,SocialGraph,OnchainCredential的應用場景和可組合性。

比如我們的好朋友在做的ProjectGalaxy,CyberConnect。

Benson：web3本身的邏輯是很正確的，一種還權于民的概念，讓使用者成為部分網絡/組織的擁有者，這可以打破很多關系的界線，像剛剛我提到的，陳零九發行的yolocat讓持有者從粉絲變成投資人。

傳統內容生產者，不管是藝人、作家還是漫畫家，其收入都被中間的經紀商或是平臺抽很多，這沒辦法，流量都集中在這些中間商手上，除了分潤機制的不公平，有些中間商賺的也不是產品本身的收入，而是廣告注意力，這讓許多有才華的內容生產者異常痛苦，因為他們只能做一些嘩眾取寵的作品吸引大家目光，譬如記者會一直報導腥羶色的文章，不是因為他們真的想報，是因為平臺只看流量，而有流量才能賣廣告。

但web3可以顛覆這個模式，一個創作者不需要10萬個普通粉絲，只需要1000個真正愿意掏錢的狂粉就能夠存活，如果一個創作者愿意在數位世界創作，并且把部份利潤利用DAO募資或是NFT的形式分給粉絲，用智能合約現金流工具譬如superfluid綁定，定期分潤，這就是一個很好的web3應用，這些從contentconsumer變成investor的粉絲比起一般粉絲有著更強大的黏著度以及傳教士屬性。

我個人認為這種創作者經濟衍生出來的web3項目，可能會是一個巨大的賽道。

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