EFI:孟巖：Web3.0是對互聯網初衷的回歸_My Defi Legends

編者按：本文來自WebX實驗室Daily，Odaily星球日報經授權轉載。對于一個敘事極為宏大、內容極為豐富、內涵彈性極大的概念，Web3.0的定義和特征始終處在高速的動態變化中，而WebX試驗室希望通過開啟一場長期性的對話馬拉松探索Web3.0的邊界，也將作為Web3.0技術與生態發展研究報告持續迭代的重要工程。本期對話嘉賓孟巖：數字資產研究院副院長，優證鏈通聯合創始人第1問孟老師能分享下最近專注在哪些領域嗎？我本身一直把注意力放在數字資產和DeFi領域的研究上，最近我們團隊在設計開發一個去中心化的算法銀行協議，并且考慮如何在這個協議里將合規的資產上鏈。和一般的資產上鏈不同，我們這個項目更偏向于STO范疇，核心區別在于，STO本身要符合一系列的合規的要求，所以包括合格投資人、KYC認證、反洗錢等，這些要求會對STO本身在技術上施加一定的限制，導致一般的現有DeFi在直接對接STO的時候，會出現很多阻力和摩擦。這個時候DeFi可能要做一些調整，但總體而言這些都是小問題，主要還是鏈下資產上鏈的一部分。通證經濟比較麻煩的地方在于，不同的立法區或司法轄區對于Token的規定、認證和容忍程度都是不一樣的，DeFi又是一個全球一體的市場，因此確實還存在一些模糊地帶或存在一些風險。所以我們到底按照哪一個司法轄區的規范來設計我們的通證經濟模型，實際上是有一些爭議的。當然，在中國這方面是比較嚴格的，但即便是嚴格的情況下，中國也是有通證經濟的施展空間的。不管是做資產上鏈，還是做通證經濟模型，外界的約束條件應該在設計之初給定，不能到設計已經接近完成的時候又加新的約束條件，那可能原來的設計就完全作廢。所以司法轄區對于Token的規定以及容忍程度都是要作為重要初始條件來考慮的。第2問其實NFT現在是不是也是在解決這塊的問題，是否和您做的事情有什么區別？我們現在做的東西跟NFT有一定關系。確切的說是想做數字金融的“票據”，但是我們認為傳統金融的票據不適合于數字金融，所以要基于DeFi、數字金融的具體需求重新發明“票據”。這種東西肯定是NFT，但是它跟我們現在流行的這些NFT方向不同，現在流行的像藝術品、加密貓這樣收藏品方向NFT，也有一定的市場，但我們還是更在乎先把DeFi這部分做實，因為這部分是整個Web3.0重要的基礎設施。第3問想請您跟我們分享一下，在您的角度上理解Web3.0核心的本質是什么？不同的機構、不同的人用這個詞來描述完全不同的東西。比如語義網絡，也包括智能代理等看法，但實際上我們今天所討論的Web3.0來自于以太坊的聯合創始人GavinWood博士，這個方向現在也有很多不同的稱呼，比如價值互聯網、OpenWeb，我比較喜歡叫去中心化互聯網，因為這個詞比較比較精確的概括了它的實質或者關鍵特征。無論叫什么，都代表大家的共識，以太坊2.0、Near、Filecoin、Polkadot這些項目很明顯都在走向了一個很明確的方向。我認為Web3.0是一個新的互聯網平臺，新的計算范式。某種意義上來講，它是互聯網初衷的回歸。去中心化互聯網跟我們現在的互聯網一定是類似的，都是從硬件到軟件，到網絡服務，到網絡協議，到價值層協議，再到應用層，多層次的綜合體系，我們叫技術棧。區塊鏈在這個體系當中跨越多個不同的層次，在存儲層、在計算層、價值激勵層，都扮演核心角色。因此區塊鏈對于Web3.0來說是一個核心的基礎設施，是真正的GameChanger。這是我對Web3.0和區塊鏈關系的看法。我想現在還沒有到去歸納Web3.0本質的時候，但是我想點出Web3.0的5個特點：計算和特定的計算設備解耦：Web3.0構成了一種全新的計算范式，計算和存儲跟特定的設備分離，不會因特定設備出現問題導致計算和服務被關停。服務是真實存在的，你可以訪問、使用，但不存在任何一臺具體機器來支撐這個服務。基于密碼學技術實現身份認證及數據確權：不同于以往傳統互聯網基于中心化機構和數據庫來進行授權和認證，身份必將成為一種主權資產，這個身份不光是人的身份，還包含機器等終端在Web3.0中的身份。數據的記錄和存儲都是通過不可篡改的方式進行：Web3.0中，數據的存儲傾向于永不刪除和修改，而是不斷累加數據，但這種模式的前提是存儲成本極低、規模極大。資源配置與協作通過基于通證的市場機制來進行：區別于以往中心化授權調配的方式，雙方通過通證的交易來進行資源的配置優化。權益分配上的去中心化和透明化。更深層次的來說，稍微發散一點，我認為Web3.0其實是泛在的機器智能時代的基礎設施。我個人認為Web3.0和區塊鏈從長遠來講都不是給人用的，是給泛在的機器智能用的，是大規模的機器之間的相互交易協作的基礎工具和機制。我們現在用的是碳基文明的思考框架，而區塊鏈包括Web3.0代表的是硅基文明的一套新的范式，這個東西大家認識還不深。第4問您覺得現在從事的工作或領域屬于Web3的哪個范疇，或者跟Web3.0的關系是什么？我們做的東西是DeFi，DeFi其實是Web3的價值層協議。DeFi相當于Http，它本身具有一定的應用價值，但主要是個基礎設施，是用來支持上層應用的協議。只有DeFi這一步夯實了之后，上面才會出現大量的去中心化的抖音、推特、亞馬遜和淘寶等應用。第5問您是怎么看待目前DeFi空轉問題的？目前的確是如此，但實際上它就是在借助空轉的方式構造一個非常棒的基礎設施，其目的是為了等待即將到來的Web3應用大爆發，為這些Web3應用提供融資、支付、發行、上市、流轉，包括抵押借貸的基礎設施。只有Web3應用大量出現并借助這樣的基礎設施實現了對傳統的融資模式的顛覆的時候，大家才會意識到，原來DeFi是為這些應用去做準備的。第6問也就是說，其實現在DeFi要服務的上層還不完善，所以它的價值還沒有真正體現？是的，我認為未來DeFi會是10萬億美元的規模，因為Web3的去中心化應用實際是一個個智能體，這些智能體在DeFi世界里自動化的進行大規模巨量交易、清算。用戶使用互聯網并不會跟現在有太大的差別，只需要保護好自己的數字身份就可以實現永不登錄隨意使用各種服務。第7問我們看到目前的DeFi還是在搬傳統金融的玩法，您覺得DeFi本身有什么有價值的創新呢？實際上，開放金融跟DeFi并不完全能劃等號，開放金融是一種價值主張，而DeFi它是這種價值主張最堅決的技術實現。如果央行和商業銀行能夠很開放，能夠把自己的基礎設施都開放出來，很多金融服務不再需要持牌，也可以實現開放金融的主張。但事實上不可能，傳統金融不喜歡開放。DeFi用一種很決絕的技術手段，使得在這種形式內只能開放，非常極端，但我認為是必要的。所以DeFi最重要的特點和價值就來自于它的開放。其次，金融基礎設施或金融機構最重要的貢獻就是為整個經濟提供流動性。DeFi的機制能夠比傳統企業更好的提供流動性，一部分來自于信任，來自于開放性、透明性，另外一部分來自于它的程序化執行，把流動性邏輯內置為代碼。第8問但是現在有一個問題，是流動性最后流向哪里？沒錯，這個問題是因為現在的DeFi還沒有跟實體經濟結合，所以大家看到的是流動性都是在投機。我個人覺得這是現階段不可避免的，坦率的說股票市場早期也是這個樣子，大家要對這個事有一定的寬容和耐心。DeFi世界的演化速度會比傳統股票市場快百倍，可能幾年之后我們就會看到，不過還是需要時間。而且DeFi跟實體經濟相結合的時候，首先不會一步到位的跟制造業，房地產、加工業這些實體經濟中很實的部分對接，而是跟數字世界內部的實體經濟結合，比如廣告、游戲、媒體，這件事情我既有信心也有耐心。目前的核心問題確實是DeFi如何跟實體經濟結合，這種結合有多種方式，我比較看好資產結合，把線下的數據資產放到DeFi上面來。第9問您覺得DeFi和線下的真實資產的連接點有哪些？或者最先落地的方向是哪？我之所以認為線下的很多資產上DeFi是比較好的切入點，是因為這個連接點比較簡單，錢就是它們的連接點。比如一家公司把自己的股票變成通證，通過監管批準在鏈上發行，這些Token就可以適當的跟DeFi世界里的數字資產做流通，比如可以籌集到比特幣等資產。如果跟通證經濟結合起來，就可以用公司自己以及籌集到的數字資產激勵社群和用戶，完成整個商業閉環。現階段我們避免直接用區塊鏈改造用戶、改造企業的流程，比如把ERP、CRM這樣的系統都去中心化，這個其實還離得很遠，甚至有可能永遠都不發生，但是我們直接在價值層面打通線下資產跟線上數據資產之間的關系是最合理的，也是摩擦最小的。第10問也就是說DeFi和線下的真實資產這兩者之間的連接更多需要數字化的憑證來做緩沖，并不是直接產生關系？對，目前現階段是通過數字資產而并不在更多的業務邏輯上做探索，因為最后其實并不是區塊鏈去改造企業的業務邏輯，對于這個思路我其實一直都不是特別熱情，因為我認為大量企業內部的業務邏輯是沒有必要放到區塊鏈上的，區塊鏈也不是為了做這些事情而生的，區塊鏈是為了連接機器智能而產生的。第11問我們現在其實看到有一些合成資產類的項目，用戶在里面投入了一些數字貨幣，通過這個平臺去投資像股票、債券等真實的資產，這個符合您現在的設想嗎？首先這個做法在中國是違規的，在國際上也非常模糊。有一些這樣的平臺實際上是以某些資產價格為標的的對賭平臺，根本不是真實的投資平臺，所以我對于這類的應用大部分是持保留態度，甚至偏負面的態度。我們最關注的方向其實是那些來自于企業、線下機構或社群的，具有真實的價值和激勵性的資產的數字化和上鏈，以及這樣的資產怎樣參與DeFi生態。這樣的資產往往具有流動性并不高、風險大、易出現不合規問題的特點，而DeFi提供了一個解決方案，我們常說以鏈治鏈，從某種意義上說，DeFi的一些算法就是起到監管的作用，它要確保資產在獲得流動性時有充足的抵押，有很強的可清算性等等。第12問其實聊到DeFi人們會有擔憂，這種開放會不會帶來秩序上的混亂？開始一定會經歷過這樣的過程，當整個產業慢慢跟監管層溝通交流，并且一些基礎設施逐漸完備后，人們會發現DeFi這樣的基礎設施對于杜絕和管理投機賭博等混亂的能力是現有的平臺望塵莫及的。第13問人們比較疑惑的是，DeFi里的秩序最后到是到底由誰建立？首先，跟人有關的治理行為，可以也應該與傳統的中心化權威結合。人類社會的治理，中心化目前還是很難繞開的治理手段。但是在這種現實感之外，也要有理想主義。長遠來講，當整個大部分的移動互聯網、物聯網、人工智能都跟DeFi發生了整合后，大量發生在機器智之間的交易和協作都是由經過審計的、久經考驗的代碼組合來相互定義秩序。第14問您也看到現在市面上DeFi、數字金融、開放金融這種詞非常多，您給我們介紹一下這幾個詞它之間的關聯和差別嗎？我理解它是一環套一環，最外面一環是數字金融，其次是開放金融，開放金融其實是帶有價值觀的一種主張，認為既然數字經濟提供了一整套基于代碼驅動的身份認證和數據資產確權機制，那么傳統金融特權經營、封閉運行的很多理由就不成立。任何人都有權利參與金融，金融的供給側和需求側能夠得到的信息是對稱的，它的流動性和效率顯然會遠遠超過現有金融。而DeFi只是開放金融的一種極端的實現手段，因為用DeFi來實現開放金融沒有辦法打折扣，一定是100%開放。第15問您一直也在研究通證經濟，之前也提到通證經濟在DeFi的價值，那在Web3.0領域里您認為通證經濟還有沒有在其他應用上的價值？通證經濟的價值非常大，它本質實際上，是一個協議或者社群通過代表價值的Token迅速完成資源聚合，形成規模并完成自啟動的機制。這種機制的生命力和意義，在人類社會，包括在未來的機器社會里，都是具有超越性的，也許未來我們不用區塊鏈，改用量子計算機，但通證激勵還是會繼續存在。通證經濟是符合市場經濟規律的一種協作機制，只不過通證的設計確實比較難，一般來說要根據貢獻分配收益，而且設計時必須提前考慮整個環境約束，包括合規，技術和人等。第16問在聊Web3.0特征的時候，您也提到了去中心化存儲，存儲相對于其他幾個板塊的發展還比較滯后，您覺得有沒有更好的技術路線能夠實現我們真正想要那種成本低、規模大的分布存儲？也有一些人談到過復用現有的低成本的互聯網已經做得很好的分布式云存儲，并在它的基礎之上疊加通證經濟，比如加密存儲和多冗余備份，似乎也可以達成區塊鏈，包括Filecoin要達成這個目標。但我覺得還是可以給更多的時間去觀察，不要急著下結論，不見得區塊鏈就趕不上傳統的云存儲。

數字資產研究院副院長孟巖：DeFi正在重構數字資產和開放金融的基礎:9月17日下午，火幣大學全球區塊鏈領導者課程（GBLP）第六期產業模塊繼續開課，數字資產研究院副院長、火幣大學顧問孟巖以《數字資產與通證經濟》的主題為學員們帶來授課。

孟巖表示，區塊鏈創業路線的迭代經歷了2010年比特幣挖礦、2013年-2017年交易所、2016年-2018年ICO到2020年DeFi（去中心化金融）。DeFi是全球開放金融公共基礎設施，將成為區塊鏈的殺手級應用，正在重構數字資產和開放金融的基礎。

DeFi創造的金融有更好的流動性，讓更優秀的金融來支持其他行業，背后有真實的價值支撐，包括重新定義互聯網賬戶體系，重新定義企業財務報表，降低交易風險，重構資產生命周期，重構資本市場，快速創新迭代。[2020/9/17]

數字資產研究院副院長孟巖：數字經濟的下半場是要素市場的數字化:9月17日上午，火幣大學全球區塊鏈領導者課程（GBLP）第六期產業模塊正式開課，數字資產研究院副院長、火幣大學顧問孟巖以《數字資產與通證經濟》的主題為學員們帶來授課。

孟巖表示，歷經20多年的互聯網上半場已經結束了，在互聯網的上半場主要解決產品與服務市場數字化的過程，而數字經濟的下半場是要素市場的數字化。2020 年之后，互聯網將變革要素市場，企業組織員工和產業生態協作的基本方式將發生重大變化。數據要素化將改變經濟增長邏輯和財富分配邏輯，所有生產要素都要折疊成為數字資產，這個折疊過程需要可信數據機制，也就是區塊鏈。[2020/9/17]

現場 | 孟巖：十九屆四中全會首次增列“數據”作為生產要素 數據資產交易勢在必行:金色財經現場報道，12月20日“2019中國區塊鏈開發者大會”在北京舉行。數字資產研究院副院長、CSDN副總裁孟巖在會上表示，傳統架構就能高效解決的問題為什么要用區塊鏈技術？這個問題不能僅僅從技術角度考慮。他表示，十九屆四中全會決議首次增列了“數據”作為生產要素，要健全勞動、資本、土地、知識、技術、管理、數據等生產要素由市場評價貢獻、按貢獻決定報酬的機制，這對區塊鏈開發者具有重大意義。他指出，數據資產化和數據資產交易勢在必行。[2019/12/20]

聲音 | 孟巖：中國完全可能成為全球數字經濟變革的領頭羊:10月26日訊，數字資產研究院副院長孟巖發表評論：首先是很激動、很興奮，這是改變行業、改變世界的一天。習主席站在戰略和時代的高度上，一錘定音，給中國區塊鏈發展確定了方向。我們在這個行業的逆境中奮斗了兩年多，即使在被誤解的艱難時刻中，也沒有放棄和動搖，就是因為我們不但相信區塊鏈的潛力和未來，也相信中國區塊鏈能夠迎來這一天。現在我們非常有信心，在習主席的定調之下，中國完全可能成為全球數字經濟變革的領頭羊。

其次，我們覺得要客觀估計我們面臨的局面，我們事實上已經處于一場數字經濟軍備競賽當中，既要充分估計其挑戰，也要有充分自信。Libra 推出之后，我在一些內部交流中，將 Libra 比作數字經濟時代的太空競賽、星球大戰計劃，急切的期盼我國能夠發揮體制、人才和技術的優勢，積極迎戰，并且相信這樣的競爭，雖然將會很激烈，但最終將會極大地推動中國和世界的數字經濟發展水平，啟動新的經濟增長引擎，讓老百姓過得更幸福。我沒有想到我們國家能夠這么快的作出反應，這是非常令人振奮的。但與此同時，不要低估這件事情的難度和挑戰性。

第三，越是繁花似錦、掌聲雷動的時候，越是要冷靜。習總書記講話消息發表之后，很多人又開始念歪經，說實在的，看到的某些言論令我擔憂。我想提醒整個行業，今天這個局面來之何其不易？如果不加強學習，加強自律，真正理解國家戰略，還是沿著之前一而再、再而三被證明是走不通的死路去胡搞，恐怕這來之不易的局面會被玩壞，那時候不單是我們這個行業追悔莫及，而且可能會危機中國數字經濟戰略的大局。

第四，這一次我們有信心，無論是技術上，還是思想理論體系上，無論是基礎設施建設，還是應用實踐，我們有能力跟老外華山論劍，有能力創造出一批世界領先，出現一大批世界級的科學家、企業家和學者。當然，我認為這一切要在充分對外開放的前提下進行。開放是高水平競爭的必要條件。我本人希望跟大家一起把區塊鏈通證經濟、自協組織、開放金融的理論和實踐體系化、方法化、學科化，不但在中國取得成功，而且獲得世界的認可和尊敬。[2019/10/26]

聲音 | 孟巖：君士坦丁堡升級不會改變公鏈競爭態勢:1月14日消息，通證道捷首席架構師孟巖表示，以太坊君士坦丁堡升級對于性能的提升，并不會改變公鏈點競爭態勢。第一，以太坊君士坦丁堡的升級并沒有太根本的改進，除非落實Casper這樣性能上的重大提升，否則不會改變公鏈競爭態勢。第二，市場處于低潮狀態下，大家都在用放大鏡去看各公鏈的競爭。目前來講，EOS的態勢相對好一點。但其實在大浪到來之前，這點流量、數據都不算什么。[2019/1/14]

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