DAP:大話鏈圈游戲：區塊鏈游戲真的還沒涼_DAPCoin

從2017年的加密貓、以太水滸等收藏類游戲，到2018年的FOMO3D等資金盤類游戲再到當前EOS、波場等公鏈上爆火的菠菜類游戲，區塊鏈游戲的格局在短時間內發生了翻天覆地的變化。但伴隨著市場行情的走低，當前與金融強掛鉤的區塊鏈游戲也逐漸從爆火走向了平靜。區塊鏈游戲DApp正在面臨著用戶量低迷的困境。區塊鏈游戲DApp真的涼了嗎？菠菜游戲爆發意味著區塊鏈游戲走向末路了嗎？對于迫切尋求增量用戶的區塊鏈世界來說，區塊鏈游戲會扮演什么樣的角色？誰會是帶領區塊鏈游戲突圍的領軍者？2月27日晚，Odaily星球日報舉辦的《超話社區之大話鏈圈游戲》交流上，DappReview創始人牛鳳軒以及資深DApp開發者陳浩針對區塊鏈游戲的演變路徑、區塊鏈游戲的發展現狀以及區塊鏈游戲的前景等作出了詳細分析及激烈討論。牛鳳軒認為，區塊鏈對游戲而言不是必要選項，游戲的本質是好玩。使用區塊鏈的特性開發游戲并不代表一定能發揮區塊鏈的優勢，開發者必須要找到一個好的結合點，讓區塊鏈游戲變得有價值。對于下一階段區塊鏈游戲的可能性，牛鳳軒做出了兩種趨勢預測：第一是出現新的玩法；第二種是休閑娛樂類游戲的鏈改玩法。陳浩認為，區塊鏈技術在游戲領域的應用是使得游戲能夠自由發展，脫離開發者而獨立存在。他認為，一個良好、完善的區塊鏈游戲，應該包括完全開源的服務器源代碼、運行在鏈上的不可更改的資產以及各種各樣共識凝聚出的不同的分支。陳浩判斷，在區塊鏈游戲里真正有優勢的團隊，會是那些做UGC內容做得非常強的團隊。在他的觀點中，大公司以及傳統游戲的開發團隊進場做區塊鏈游戲的優勢巨大，懂區塊鏈的人在區塊鏈游戲這件事上，最后一定打不過懂游戲的人。以下為訪談內容實錄，enjoy：

Odaily星球日報：首先讓我們先請兩位嘉賓做一下簡單的介紹牛鳳軒：我是DappReview創始人牛鳳軒，差不多在去年的這個時候開始做的DappReview，目前覆蓋了7個主鏈超過2500+Dapp數據的追蹤和分析。同時，我們自己也寫了超過100篇關于行業關于Dapp的分析洞察和認知。我個人之前的背景是數學和金融，但業余一直是一個重度游戲愛好者，基本上所有的游戲機全部都有，涉獵過2000+的游戲，每年都去游戲開發者大會。去年這個時候就認識陳浩了，那時候我們還在炒ETH上的擊鼓傳花游戲。陳浩：我是個DAPP開發者，從2018年2月開始開發以太坊的DAPP，期間作為合伙人參與了區塊鏈游戲公司BITGUILD的運營，2018年10月開始進入波場進行DAPP開發，現在還是個野生開發者。Odaily星球日報：您是在什么時間、什么契機下入局區塊鏈游戲領域的？對比當時DApp游戲的風貌，現在的風貌有什么變化？牛鳳軒：其實我是在2017年底的時候，那時候加密貓特別火。所以也加入去研究加密貓的玩法，當時的心態其實就是為了炒加密貓的價值。當時有一種稀有貓，稀有貓的價格會比較高，所以我們當時去研究怎么樣合成這種稀有貓。研究了幾天之后，我們大概找到一些規律，所以在當時合成了一些稀有貓。大概賺了幾個ETH，然后那時候ETH差不多是6000到8000人民幣，嘗到了甜頭，覺得這個東西很有意思，所以就開始慢慢地關注。一直到2018年的2月份左右，我們注意到有越來越多的區塊鏈游戲開始出來了。那時，我個人感覺如果區塊鏈技術最終需要更大規模地普及，讓大眾去使用的話，一定會落地到一些C端的應用上，而不是只局限于B端的應用。我認為如果只局限于B端的話，區塊鏈整個產業的價值會大大縮水，所以說我們就選擇去布局DApp生態，DApp一定是區塊鏈落地的一個爆發點。在此前，其實我們看到了很多ICO項目都拿到了很多錢。但大多都是基礎設施工具類的項目，如公鏈等，沒有太多的DApp。但是正因為沒有，所以我們覺得這是一個機會。我個人其實經歷了從2008年到2016年之間，整個移動互聯網的爆發，所以我是深有體會。當時，很多人看不起手機游戲，在2004年至2005年之間，在諾基亞上就有一些手機游戲了。同時期，我們還可以看到魔獸世界等PC游戲的畫面非常好。但移動端游戲體驗很差，畫面也很不精良，所以在當時很多人不看好移動端游戲。直到一些更加優秀的移動端的產品出來了。基于移動端本身的基礎設施升級，如4G網絡的普及、手機性能大幅提升，導致這個移動端手機游戲的份額極大地增加。這是在當時我們入場的原因和時間點。陳浩：我是在2018年正月初二開始做區塊鏈游戲的開發，然后跟一位當時還在谷歌的程序員還有小島一起做了以太水滸等兩款游戲。我之前是做了十年傳統游戲，開發時間大多都是在兩年到四年左右。在區塊鏈游戲世界里，我第一次看到一個兩、三天時間甚至是12小時時間開發出來的游戲，居然也能掙到價值上百萬的數字貨幣，我覺得好震驚。感覺這個事情是一個能發財的事兒。然后我停掉了自己傳統游戲公司的業務，然后開始投入了區塊鏈游戲的開發。在當時的情況來看，整個幣圈的那種狂熱氣氛還在。三點鐘群還在火熱的時候，所有人都在好奇，還在科普什么是區塊鏈。牛鳳軒：區塊鏈游戲風貌的區別，可以從幾個角度看吧。從游戲類型上或游戲的本質上來看，我認為沒有太大差別，大多都是這種有一定資金盤屬性的產品。在2017年2月的時候，特別火的是一種擊鼓傳花的游戲。當時陳浩應該也玩過很多，像加密國家等，本質上就是一個ERC720的卡。第二個人要付出更高的價格，從第一個人手中買入。多余的部分就返給第一個人。也就是看誰是最后一個傻子，最后一個人賣不出去就砸在手里，前面的人都是賺錢的。其實現在很多的游戲，其實背后也是包了一層資金盤的。如莊家賺的錢，里面有一部分拿出來給之前所有的持幣的人進行分紅，也是一個弱資金盤的玩法，所以從這個角度來看，其實差不多。但從其他的角度來看，那其實是有很大規模的變化。從2017年的2月到2018年的2月再到現在來看的話，整個參與DApp的人群已經大幅的增加，我保守估計至少增加了十倍以上。我記得在去年的二月的時候，整個國內外市場，我們覺得當時玩DApp的人也就是一個小幾千的規模。但是你看現在的話，DApp的活躍玩家，數量級至少達到兩三萬。總的玩過DApp的人呢，可能達到幾十萬這樣的級別。整體來看，其實一年的時間里面，DApp的玩法花樣一直在變化，一直在更新。然后DApp的整個玩家的數量一直在增加。所以整體是一個向上的趨勢，雖然中間有些波折，如隔一段時間會出來一個新的玩法，新的玩法會引爆下一波用戶和吸引新的一些玩家又進來，然后一兩個月又涼了……這個情況的根本原因還是這些DApp的玩法比較單一，畫面也比較差，開發團隊的很多也都不是專業的，所以綜合導致其實目前的DApp的這些作品參差不齊。陳浩：那個時候的印象就是。整體來說非常狂熱啊，我自己也陷入一種狂熱。然后玩家也很狂熱，誰也不知道那個游戲有什么好玩的，但是就是有人買那個卡。Odaily星球日報：您認知中的區塊鏈游戲是什么樣的？現在它發展到那個地步了嗎？您覺得一款真正意義上的區塊鏈游戲具備哪些屬性或者具備哪些優勢？陳浩：在我認知中區塊鏈游戲的核心，應該是去判斷其是否能夠團結到足夠多有社區自治意愿的玩家，然后把他們匯聚在一款游戲里面。如果這個游戲不能夠去吸引那些本身信仰區塊鏈的自治精神、信仰區塊鏈一些底層邏輯的人，不是在整個世界觀在甚至的觀念上都符合區塊鏈的一些核心精神的話，那么我認為這款游戲就沒有任何意義。如果說是要做一款能夠有大量的用戶自治，然后由用戶本身來推動游戲向前發展，用戶決策影響游戲發展方向的游戲，甚至說，他們可以在發生分歧的時候主動分叉出不同的游戲的這樣一款游戲。目前為止，這樣的一款游戲我覺得還沒有誕生。但在歷史上其實是有過符合這樣定義的游戲形式或社區誕生的。最著名的應該就是魔獸爭霸的社區，誕生過非常偉大的DOTA還有很多非常優秀的玩法和地圖。后來衍生到現在，可能已成為了手機游戲或者是PC游戲時代的半壁江山，很多分類完全都是在魔獸爭霸的這個社區上誕生的。其實說白了就是一個非常發達的UGC文化，然后能夠有一個自由發展和分叉的環境。玩家和開發者和創造者還有這個世界里面的居民，能夠統一和諧地在這個游戲里面生存，我覺得這樣的游戲再配合區塊鏈的一些技術特性。那他就可以做出非常符合我理想中的那種區塊鏈游戲的形態了。牛鳳軒：我覺得區塊鏈游戲是什么樣子，這個問題不是特別好回答。因為區塊鏈他是一個技術啊，最終他應該是以技術的一種方式，來無縫地融合到一個好玩兒的游戲里面。所以一個好的區塊鏈游戲，首先他必須是一個好玩的游戲，其次他要利用了區塊鏈這個技術的屬性。這個屬性有很多的場景，無論是把游戲的一部分內容開放給玩家，開放給社區，讓大家一起來完成；還是把一些公平性，一些隨機性的東西給解決；或者是把這個游戲里面的一些有價值的資產放在鏈上，讓用戶真正對這個資產擁有所有權等等。但現在呢目前大部分游戲里，這個階段還很遠，大部分的游戲呢，區塊鏈的產品，都不是那么好玩。核心原因有二：一是開發團隊本身的實力，其實正規的做游戲的團隊進場非常少，可能少于20個，目前市面上可能有將近幾百個DApp開發團隊。那真正有過游戲開發經驗的團隊、游戲引擎的真的屈指可數；二是目前做游戲的團隊更多地是為了去賺錢，游戲里面有很多這個資金盤、的玩法，目前的這些游戲呢，金融屬性遠高于游戲性。陳浩：我跟牛鳳軒的觀點會截然不同的地方在于，我認為傳統的游戲其實很完備，在中心化的方式下，有法律監管，也有法幣的充值渠道，如果在法律允許的條件下，適當的去做一些返利給用戶，也不一定就是資金盤屬性了，這些其實是不需要區塊鏈技術的，只是法幣就完全可以做了。真的需要區塊鏈技術的，是游戲的自由發展能夠脫離開發者而獨立存在。所以，一個良好的或者一個完善的區塊鏈游戲，可能應該包括完全開源的服務器的源代碼，然后運行在鏈上的不可更改的資產，有各種各樣的共識，凝聚出不同的分支。所有的資產或者不同的分支之間，可能可以使用一種統一的代幣進行流通。再舉一個具體的例子，比如傳奇。我們都知道傳奇在盛大運營下這么多年，有很多山寨，很多私服。其實過去更多的時間里面，私服和盛大之間是在互相對抗。偷偷摸摸地拿盛大的流量，盛大要想辦法去找警察去抓他們，大家都付出了不必要的社會成本。盛大付出了法務成本等亂七八糟的成本，那些私服經營者付出了被執法的代價。整個社會，還為了這件事兒，需要去出動很多警察，法律相關的一些資源，社會的一些資源已被占用。其實如果是一個區塊鏈游戲，這些做私服的人，或許只是想將這個主鏈進行分叉，分叉到不同的側鏈上面，或者分叉到不同的小的分支上面。用戶無非是用腳投票，跟隨著就過去了。此外，它也必須得繼承和承認之前的一些資產，才會有更多的人員去支持他。這樣一來，整個社會的執法成本也會下降，然后就可以實現一個相對的利益最優。這是我理想中認為區塊鏈游戲應該去發展的方向，或者應該去著力的點，而不是糾結于到底是要用這個技術去實現它的充值呢，還是資產存儲還是數據存儲還是什么，這都不是最重要的。目前為止，可以說完全還沒有發展，或者說一些有發展的項目，一定也不是三、五個月就能做出來的，而2017年11月到現在也不過一年多，真正有志者，才剛剛上路，可能還要在路上走很久，可能一年或者兩年后，你會見到這些游戲陸續面世。而這段時間能夠冒出來的游戲一定不符合這個定義，或者說一定不是真正意義上的游戲，他撐死也就是試用期。牛鳳軒：現在離我所說的理想狀態——一個好玩的游戲并且運用了區塊鏈的一些優勢使它變得更好玩，大部分游戲還離得非常遠。那到底區塊鏈能給游戲帶來什么優勢呢，我個人覺得首先我們要有一個認知，不是說游戲用區塊鏈就牛逼了，覺得區塊鏈游戲比非區塊鏈游戲更厲害，這種認知是完全錯誤的。因為我玩這么多游戲，包括到現在，每年都有很多游戲出來，這些游戲有很多還是用的很老的畫面，可能是用的像素的風格等等，也有可能他整個的設計都很簡單，但是很多都很有意思，也很有創意，這并不妨礙他成為一個好玩的游戲。所以說游戲這個產品，跟電影和小說一樣，包容性非常強，你只要有任何一個點突出了，你就有可能獲得成功，有可能獲得這個市場上的認可。有沒有區塊鏈，跟這個游戲能不能成功，首先沒有必然關系。然后我們再討論如果用區塊鏈，區塊鏈有可能給游戲帶來什么價值。最常見的有幾個：第一玩家能夠真正的擁有這個游戲的資產，能夠隨便處理這個數據，不會被這個開發商所改變；第二其實游戲里面的一些創造性的一些東西都可以開放給玩家、各個社區，大家去對這個游戲做一些更有意思的拓展；第三就是游戲里面那些道具、資產，都可以去玩一些有意思的玩法。但不能說區塊鏈是一種優勢，因為不同的人去使用它，有可能有人把它發揮成優勢，有的人把它就做成了一坨屎。你可以去使用區塊鏈的特性。但不代表你用區塊鏈你就能發揮優勢，你必須要找到一個好的結合點，讓它變得有價值。本質上還是需要這個開發者去想到一個合理的方式，用合理的設計去讓區塊鏈技術跟游戲能夠更好的結合，跟游戲原本的玩法，做一些更無縫的結合。而不是單單是，像那些有些游戲里面加了一個代幣的充值，就說自己是DApp，這個很扯淡。用代幣充值還不如用法幣充值，沒有任何的實際意義。所以，不是區塊鏈能給游戲帶來什么優勢，而是區塊鏈能幫游戲額外做哪些事情，但是做得好做得不好，這個事兒完全取決于游戲開發團隊的水平和實力。Odaily星球日報：咱們問一個C端可能比較關心的問題，現在大多數區塊鏈游戲都是自帶菠菜屬性，很多人也是因為區塊鏈游戲有套利空間才入場的，您認為對于想在區塊鏈游戲里盈利的人來說，哪類區塊鏈游戲最能賺錢？陳浩：這個問題比較簡單啦，就是你能夠有最新消息的游戲去賺錢。也就是你確保你不是被割的前提下，你的消息越快你就越賺錢，這不是所有的投資或者套利商品的這個基本邏輯嗎。牛鳳軒：感覺這個問題，陳浩已經很精髓的回答了，也就目前這些，大部分是資金盤類，和一部分本質上是資金盤外面卻套了一層菠菜游戲的皮的產品來說，大部分確實是早進去，就賺錢的概率比較大。但是呢，之前出現過幾個產品，在去年12月下旬的時候，其實也就是這類玩法被玩兒壞了之后，EOS上面有一些產品，甚至連最早進去一批挖礦的人，或者說參加私募的人都被割了。所以修正一下陳總的一小點的誤差，并不是早進去一定能賺錢，早進去還是有可能被割的。比如我，EOSDApp上我大概虧了4000個EOS。Odaily星球日報：在一個行業的早期，很容易發生行業亂象，請問如何分辨區塊鏈游戲背后的陷阱？陳浩：我覺得這個問題其實是特別難以回答的了，因為所有的陷阱都有可能被包裝成很好的東西，而且不同的套路和不同的打法，我見得太多，這個話題展開了講的話，可以講好幾個小時，也沒有什么總的指導經驗，可能你覺得不是陷阱，但是仔細拆完還是陷阱，陷阱底下還藏著陷阱，或者說是看上去不是陷阱，但是他做的事兒就是陷阱。這個說來說去很繞啊，但是本質上來說只能多方求證，多方探索，多方咨詢。盡量地小心謹慎，然后相信世界上沒有特別免費的餡餅，因為你，新年，你信別人資歷嗎，你信別人的背書嗎，你信這個團隊講的理念講的邏輯嗎，你信團隊的這個在做事兒嗎，無論你信哪一個都可能會被割。就算是你信牛鳳軒的背書，牛鳳軒的站臺，對吧，說不定就發現自己都被騙了呢，說不定自己都會被割呢。在我的角度來看，這個問題是無解的，就只能是記住投資有風險，然后多求證。牛鳳軒：在我的理解中，其實陷阱有很多。一種是這個項目方跑路；一種是這個資金盤，比如你進這個資金盤進晚了，被別人忽悠著進來，參與了，但是后面沒有人參與，你可能是最后一撥人參與，然后就虧錢了；還有可能是也不是什么資金盤，但是你玩游戲，花了很多錢，但你的預期是賺錢的，但是確實后面這個游戲團隊也沒賺到錢，也沒法繼續更新。就你很難去定義什么是陷阱，有很多人他玩游戲，只要他沒賺錢，他就認為這個游戲在坑我，或者說開發者把我割了。這個事情我覺得我們首先可能要去反思一下，大家玩區塊鏈游戲的動機。如果說所有區塊鏈游戲的玩家，一上來都抱著玩這個游戲，就是為了賺錢啊，那我覺得這個大部分玩家基本上都掉進陷阱，都會被割了，因為始終賺錢的一定是少數人，你像傳統游戲，手游大家付錢都是樂呵呵地、心甘情愿地去氪金。因為你玩游戲是你是花錢買到了這個殺時間的過程的快感。你什么事都沒干，你可能很無聊，但是你現在你花錢玩游戲，在里面玩得很爽，你過了兩個小時你會覺得很開心，所以這才應該是游戲的這個本質。所以其實大部分人在玩游戲的時候，本質上大多數情況都是抱著一個錯誤的預期的，就把它當作是一個投資品去玩。那所以你如果當作一個投資品去玩的話，你本身就要去承擔這種不確定性的風險，這個不確定性的風險就是，任何投資品一定會有虧損，甚至傷及本金的可能性，那從我的角度來看，我認為除了刻意的搞了個團隊就跑路的這種情況是陷阱外，我認為其他情況下，只要一個玩家進來了，他是一個閱讀正常的人，知道這是一個資金盤，就有可能會虧錢。但是他選擇玩兒了，也不應該怪誰，因為這是他自己的選擇。那怎么去識別開發者會不會跑路啊，或者會不會被攻擊啊等等，其實更多情況下還是要看這個游戲的團隊的整個的態度，多方打聽。但是確實就像剛才陳浩所說的，很難去真正地判斷這些突發狀況。Odaily星球日報：即便當前菠菜類游戲盛行，業內不少觀點還是認為游戲是下一波區塊鏈世界流量的爆發點，您怎么看？你認為未來區塊鏈游戲會繁榮嗎？會繁榮到哪一步？牛鳳軒：我覺得游戲更會是第一個去大規模被應用地品類。因為游戲本身他的門檻非常的低，然后。游戲不是一個有很強的競爭關系和替代關系的品類。除了一些很重度的網游，其他的一些單機游戲和一些手游，其實遷移成本非常低，所以游戲這個東西，他的用戶獲客的門檻其實很低的，而且他的競爭也不是那么的激烈，同樣是游戲玩家，你可能也打王者榮耀啊，你也打LoL，你也打DOTA，并且游戲的容錯率比較高。但是呢，我不認為現在這些所謂的游戲DApp就是區塊鏈世界流量的爆發點，我覺得還是需要游戲加區塊鏈，而不是現在的這個區塊鏈游戲。加上就是我一開始所說的，它本身是一個好玩的游戲，它里面應用了一些區塊鏈的技術和玩法，做了一些比較好的結合的。那這種游戲呢，它是可以去吸引大牌游戲用戶，也就是說現在主流用戶會有意愿去玩的。如果我們現在把咱們現在看到的這些區塊鏈游戲推給主流游戲玩家，我相信沒人會玩兒。大家甚至都覺得怎么會有人玩兒這種東西，價格也不是游戲啊，所以這些DApp他不可能去獲取到大盤的用戶的。我們需要去有主流游戲玩家會去玩的這些游戲里面去轉化，將這些玩家一部分變成區塊鏈用戶。陳浩：當前的資本環境和整個游戲圈的這么一個發展狀態，我是認為區塊鏈世界試圖用區塊鏈游戲來帶到爆發的程度是不可能的。我是比較悲觀的，因為我認為真正的強的大型的開發者團隊還沒進來，而小型的開發者，你別說帶上區塊鏈的，你不帶區塊鏈的游戲，現在也呈現出了流量萎靡的趨勢，游戲的頭部效應越來越強。整個網絡世界都是這樣的，至少中心化的網絡世界是這樣的，那帶上區塊鏈，目前為止沒看見任何可以使得游戲體驗變好，然后吸引流量的效果，流量變強的這種趨勢。但是在未來我還是認為一定會的，但是這個會說出來就等于沒說了，因為未來有多遠呢，我認為短期的時間可能三到五年是很難看得見，或者說三年以內很難看得見。牛鳳軒：這個就好比說啊，我們今天玩王者榮耀或者玩一些手游的時候，我們不會刻意去想，因為有了這個4G的網絡，或者因為有了這些牛逼的這個手機的這個芯片的性能，我們才能夠在手機上玩這么流暢的游戲，而且能夠同時跟九個小伙伴一起打。沒有任何的延遲，大家不會去想這些技術細節，大家更多的是體驗這個游戲，給我帶來足夠好的體驗就OK啦。所以將來其實區塊鏈，它可能在大量游戲中都或多或少的使用，有的可能很重，有的用得很輕。我們怎么去衡量，區塊鏈本身帶來的巨大價值，或者說我們要獨立出一個區塊鏈游戲品類，大家的反應是怎么樣，這個事兒我覺得很難去評估。就好比今天我問一個問題，我說，互聯網游戲是否繁榮？因為很多游戲里面都用應用了這個網絡這個東西，有的用得很重，有的游戲用得很輕，所以我們很難去做這個這個這個衡量。Odaily星球日報：如果說DApp游戲的開端是寵物養成類游戲，發展到現在是類型游戲，那區塊鏈游戲的下一站是什么？牛鳳軒：其實挺難預測的，因為如果我們去看過去一年的時間里，其實整個的發展很多都是出乎意料了。因為有很多都是有一定創新的玩法，比如從去年2月這個擊鼓傳花之后，其實在4月左右出來了一堆這個農場掛機游戲。后來在7月來就出現了FOMO3D等。再往后呢，其實就出來了EOS上面的一些這種菠菜類的玩法。但是呢，不是簡單的菠菜，里面也套入了一些資金盤的屬性，后來更復雜的就再加上FOMO這一塊。可以說迭代速度很快，每一次都是會有一個頭部的新的玩法出來，帶領這個行業。但是有很明顯的看到，純資金盤類的，過于強金融屬性的玩法呢，其實已經有點兒涼了，大家已經玩得很疲了。畢竟中國人還是聰明的，你從一進去，賺個兩三周，然后后面的人被割，一個周期也就只能挺個幾周或一個月。到現在有的游戲他可能第一波進去的人都虧本。這個節奏很快了就。下面一個階段呢，我覺得有兩種可能性，第一種，還是一些新的玩法，有人很創新地用區塊鏈能造出一個很新的玩法，比如當時的FOMO3D。另外一種可能性，我認為是休閑娛樂類的游戲，來做鏈改的玩法。你像之前菠菜的游戲，其實加了一層這個分紅邏輯，但是很多人會去瘋狂的去挖礦，去賺取代幣。那休閑娛樂游戲呢，其實就是說把對抗性加進去，但是大家在玩的過程中，你可以靠你的實力加點運氣，賺取到更多的代幣。之前菠菜，從概率上來說的話，長期來看，你一定是虧錢給莊家的。只是莊家把一部分的這個利潤拿出來，又分給之前拿到代幣的這些人。所以其實，PVP的這種娛樂的一些玩法呢，他可能不會有挖礦的玩法，節奏更慢。但是呢，它通過這個代幣機制，能夠激勵大家去玩，但是這還是脫離不了這個所謂的金融的賺錢效應。就我個人認為短期區塊鏈游戲是確實是脫離不了賺錢的效應，尤其是對于幣圈內的玩家來說。我說的這兩種可能是未來兩三個月內小周期的一些可能性。但從大周期來講，就是比如我們往今年下半年去看的話，而我是比較期待一些啊，之前放出了消息，在今年下半年會出來的一些正規軍去做的比較大的區塊鏈的產品。陳浩：區塊鏈游戲的下一站，我覺得應該是兵分兩路吧。第一路是那群做傳銷做資金盤的那些主力大軍，在隨著整個全球經濟下行，可能搞出很多新的幺蛾子來。然后大家會聽到區塊鏈游戲的聲音甚囂塵上，但他不是我們這邊意義上理解的那種區塊鏈游戲。如果大家都認為菠菜是區塊鏈游戲的情況下，可能社會大眾所理解的區塊鏈游戲反而會被這種聲音給占據。所以區塊鏈游戲的下一站可能就幾乎等同傳銷吧。牛鳳軒：剛才陳浩也說了，就拿手機來說，一個中規中矩的手游，怎么說也是一個幾百萬的開發成本和半年以上的開發周期，上千萬人民幣以上開發成本的游戲的開發周期可能是一年以上。所以你想一想現在的DApp，活到現在也就是一年的事情，對吧？第二，過去我們開發手游、端游，都是現成的開發工具、中間件、引擎等等，基本都有。當你要是開發一個區塊鏈游戲，這里面有太多的空缺了。所以你要開發一個真正好玩的游戲又有區塊鏈的邏輯區塊鏈游戲，可能你的開發周期比之前要增加了30%-40%的開發時間。Odaily星球日報：我們看到現在很多大型的團隊入場做區塊鏈游戲，那小型團隊還有新的機遇嗎，對比來說，一些傳統游戲的團隊更有優勢還是區塊鏈開發團隊會更有優勢？您認為懂區塊鏈的人真的懂區塊鏈游戲嗎？牛鳳軒：這個還是看我們怎么定義，或者說我們討論的區塊鏈游戲是什么類型。如果是我所說的，他是一個好玩的游戲，外加區塊鏈的屬性，作為衡量標準的話，那我認為，肯定是游戲團隊更有優勢，因為本身游戲的開發，它不是兩三天的功夫就能學會的。對于游戲引擎的熟練使用，對于數值的設計，這里面有非常多的學問在其中，這個陳浩應該也深有體會。這不是一朝一夕能搞定的，你要是真的想開發一個能夠跟主流的游戲或者二、三線的游戲對標的產品，你在游戲本身的開發上需要有很長時間的經驗積累。但是很多游戲開發團隊可能對于區塊鏈整體的行情和目前區塊鏈玩家的期待并不了解，其實投機心理就是區塊鏈游戲玩家的心理狀態，所以這就會導致很多這個游戲的開發者其實最終做出來的產品過于理想，就還是想做一個游戲，但是做出來的東西呢，游戲性不強，金融屬性也不強，那反而還不如一些對于區塊鏈更懂的團隊做出來的產品，他們做的可能更接地氣。陳浩：我認為真正有優勢的團隊，是那些做UGC內容做的非常強的團隊，這些團隊現在我還沒有看見他們在區塊鏈游戲方面發力，因為在傳統中心化游戲上面他們已經做的很好了，還沒有過這來賺錢。我是認為區塊鏈的深度是很深。但是整體來說它的時間也不是很長，畢竟時間也不算長，相對而言，游戲開發的整個里程已經很長了，成熟的游戲團隊在開發方面的優勢還是巨大的。我之前也跟很多人舉例子，網易找到幾個懂區塊鏈的人很容易，幾個懂區塊鏈的人想搭配一支網易的研發團隊的難度則是特別大。所以，毫無疑問的是，大公司以及傳統游戲的開發團隊進場還是優勢巨大的。而且懂區塊鏈的人在區塊鏈游戲這件事上，最后一定是打不過懂游戲的人。在游戲團隊正式關注的前提下，區塊鏈的門檻他們幾乎都能搞定，反而是懂區塊鏈的人，可能會搞不定很多游戲上面的問題。牛鳳軒：同意陳浩的觀點。Odaily星球日報：您認為最近值得關注的區塊鏈游戲top5有哪些？陳浩：值得關注的游戲這個問題，牛總比較適合回答。牛鳳軒：霓虹街區，Blankos，Sandbox，還有幾個卡牌游戲包括GodsUnchained，以及一個即將公布的。這幾個大部分都有正規軍參與。Odaily星球日報：區塊鏈+游戲是否是“偽命題”，這個市場是否會好起來？因為除了以外似乎沒有任何一個游戲火過。牛鳳軒：首先我覺得我們不能因為沒有任何游戲火過就認為這是個偽命題。我們先不討論是不是偽命題，先討論這個結論，如果按這個邏輯來討論的話，那么任何的ICO，任何的區塊鏈，任何東西可能都是偽命題，因為這之中沒有任何一個東西火過。所有的區塊鏈的產品中，沒有任何一個產品，真正有超過十萬人用過。也沒有任何一個產品是真正在主流的社會里面被真正地接受過。那如果說唯一一個不是偽命題的，可能只有比特幣。畢竟比特幣在黑市里面還能被大量的流通。所以除了比特幣之外，其他所有東西全部都是偽命題。我們沒法用當前的事實來給一個事情下一個絕對的定義。回到問題本身，我覺得看我們如何理解區塊鏈游戲這個事情，如果我們把區塊鏈游戲當作是一個品類去看的話，比如區塊鏈游戲顛覆游戲行業、顛覆整個的市場的話，我覺得這是一個問題。因為區塊鏈只是一個技術，他不是新的平臺，不是一個新的分發的渠道。這不像當年這個移動手機出來之后，手機游戲去影響原來整個端游市場，他不像這樣。區塊鏈它只是一個技術，這技術可以用到現有的游戲里面，他可以去融合的，而不是說我去替代原來的東西。所以，我覺得區塊鏈之于游戲呢，其實可以給游戲的體驗和玩法，做一些優化。其實還是那個問題，區塊鏈本身對游戲不是必要的，也就是說一個游戲他沒有區塊鏈，他照樣可以好玩兒。但是其次呢，就不是所有游戲都要區塊鏈。但有的游戲，如果他用了區塊鏈，有可能做得會更好玩，或者說有的游戲，他確實因為有了區塊鏈，才能這么好玩兒。但是能達到，因為有了區塊鏈他才能這么好玩兒的這種游戲類型，一是可能不多，二是需要創意、需要想法、需要牛逼的開發者去實現。那這種比較復雜的，比較難達到的這種游戲類型，比如像之前陳浩說的UGC類型的這個游戲呢，他有可能確實是一個很大的變革。總結一下剛才這個觀點，就是我認為部分游戲類型會因為區塊鏈而變得更加好玩兒，更加有意思，讓更多人去更好的分配這里面的生產關系。游戲開發商跟游戲玩家之間的關系可能都會發生變化，但是這里面就需要去做通證經濟設計，完全重新設置設計游戲里面這個數值。我的理解是。最差的情況下也是部分的游戲會因為區塊鏈而非常好玩兒，所以我覺得將來是可以期待的。陳浩：我是對整個區塊鏈的應用以及區塊鏈游戲的未來保持極大的樂觀，我是認為我們總是容易低估長遠的發展，高估近期的發展。其實短期內我們應該不會有特別大的驚喜出現，但是從長遠的未來看，我是認為整個區塊鏈游戲甚至可能可以起到重塑版圖的作用。這個問題說起來其實很簡單，我寫過一個系列文章，也分享了很多關于區塊鏈游戲或者區塊鏈應用的一些觀點，而其中里面有一個我認為還是比較成熟的理論：任何新的技術和新的制度所產生的制度紅利，要減掉替換舊制度的替換成本，然后那個成本的落差就是新的制度所帶來的紅利。減掉替換舊制度的成本，還能產生大量利益，并且可以使得整個社會的效率提高，用戶體驗的提升，只有這件事兒成立的時候，新的制度才能夠大規模的被應用。目前為止，區塊鏈技術還遠遠達不到這個高度，所以不用去想太多。但從長遠的角度去看，整個社會不斷地演進，新的力量登上舞臺的時間，其實只是一次次嘗試、失敗，然后再下一次躍得更高，區塊鏈的技術，其實還在不斷地快速更新迭代，今天我們看見了所有的主流公鏈也好，性能也好，或者說我們應用公鏈所做的這些事兒，可能都不是未來的真正形態。但是在去中心化自治的、能夠自由分叉的旗幟的號召下，我相信一定會出現一片自由港，一片網絡世界的自由港。等到整個技術的發展到了能夠去產生這種紅利的時候，能夠自然而然的。整個區塊鏈能在它對應的這些領域里面大放光彩，也一定會好起來，但是它不是現在。回過頭來說，如何檢驗我們剛剛那個理論對不對呢，其實菠菜為什么火，其實就是因為它的制度紅利足夠大，因為本來舊的制度下非常多的支付渠道的問題，合法分紅的問題，用戶對于運營方的信任問題等等，都可以通過區塊鏈一次性解決。因為解決了這個問題，整個運作效能提高，用戶體驗變好了，所以這件事兒就成立了。所以下一個火起來的一定是因為制度紅利足以支付原來舊制度的替換成本。但是眼下還看不到，但這個東西我覺得他未來會到，所以未來肯定是看好了，短期內是悲觀的。Odaily星球日報：有人認為現在區塊鏈的底層基礎設施限制了上層游戲的發展。這個觀點認同嗎？牛鳳軒：這個觀點我部分認同。現在底層設施確實會限制游戲可以操作的空間，就是說，比如說我要在上面做一個區塊鏈的王者榮耀，那肯定是不可能的，或者說哪怕我做一個簡單一點的卡牌類游戲，如果每張卡都上鏈，這個也不現實。頂多就是說，只能是卡的交易放在鏈上。這樣來看的話，確實好像這個基礎設施，它限制了上層的發展。但是呢，我們也不可能在今天就有人能夠預見到，將來如果我要做一個多么牛逼的區塊鏈游戲，我就能夠在今天去設計這樣一個基礎設施來適應我想象的區塊鏈游戲。這個是不現實的。基礎設施和項目的發展，一定是一個互相促進，互相迭代的關系。比如說在目前就水平線上，一定會有一個應用，它突破了當前這個基礎設施的水平線的限制。因為它的出現，所以大家發現，當前的技術不夠用，以及他指導了大家這個技術應該怎么樣去發展，才能夠更好地適應這個已經突破了技術限制的區塊鏈游戲的需求。這會促進下一次基礎設施的迭代，那同樣的，能使更多高頻的、更復雜的DApp更好地發展。然后這個循環會繼續地去往復。其實我們去回顧過去十年，這和整個手機的發展其實是一模一樣的。過去一段時間，總會出來一些畫面很經典的游戲，然后他就使得一部分性能差的手機就玩不了了，比如說iphone上最新出的一些很牛逼的3D游戲，你可能發現你iphone6都玩不了了。其實大家一直是在這樣一個進化的過程中。不可能有人在十年前就能想到2018年時手機游戲會是什么樣，于是就為了在十年后的游戲能夠很好的運行，做了一個2018年的基礎設施，這沒有任何價值，也沒有必要。當前的基礎設施，我認為已經足以做出好玩的區塊鏈游戲，你沒有必要把所有東西都放在鏈上，這個意義不大，真的不大。你只需要把一些涉及到公平性、玩法透明性和資產相關的東西放在鏈上就行。我覺得現在的這個鏈的速度是其實是OK的，雖然有一點卡頓，和中心化的服務器沒法比。那我覺得沒有關系，這個是可以接受的，他不會成為你做出好玩的游戲的一個強限制。陳浩：毫無疑問肯定是有限制的。但是對于整個游戲體驗來說，我們必須得承認，性能會限制你的這個游戲體驗。這是必然的，永遠的。底層的技術都會去限制、制約上層游戲的發展。如果說區塊鏈游戲是一個非常漫長的周期，比如說我現在可能29歲，我勵志我這一生將要為區塊鏈游戲奮斗到底，那這個問題就不是問題，如果說我的目的是在30歲之前實現財富自由，那完了，趕緊換別的事兒干吧，然后30歲那年再回頭看，或者是39歲那年再回頭來看看這件事兒。

觀點：對于加密貨幣市場來說，與比特幣掛鉤的ETF可能比集中式交易所更糟糕:金色財經報道，批評者認為，對于加密貨幣市場來說，與比特幣掛鉤的ETF可能比集中式交易所更糟糕。因為持有者永遠無法利用比特幣最重要的一個特點：無需信任任何人就能控制自己的資金。這并非空談。在加拿大等市場，這些投資工具的潛力已經顯現。例如，Purpose比特幣ETF在推出后的短短兩天內就募集了超過4億美元的管理資產。加密貨幣是否是一種資產類別已不再是一個問題。機構投資者已經開始行動，為以加密貨幣ETF為起點的金融格局的地震式轉變奠定了基礎。[2023/8/14 16:24:29]

pStake在Immunefi上推出漏洞賞金:4月19日消息，流動性質押協議 pStake 在 Immunefi 上為其在 Cosmos 上的流動性質押方案推出漏洞賞金。賞金最高金額為 10 萬美元，將以 USDC 或 USDT 支付。[2023/4/19 14:14:02]

Loopring的L2交易量超過50億美元，二季度新增逾5萬個L2賬戶:8月9日消息，以太坊Layer2協議Loopring的L2交易量超過50億美元，現已激活超過13萬個L2帳戶以及超過4萬個Loopring智能錢包，其中僅二季度就新增超過5萬個L2賬戶。（Medium）[2022/8/9 12:11:26]

馬斯克周四將出席推特全員會議并首次直接與推特員工交談:6月14日消息，馬斯克（Elon Musk）將于周四參加與Twitter員工的全員會議，這將是這位億萬富翁4月份開始求購Twitter以來，首次直接與該公司員工交談。

Twitter一位發言人稱，該公司首席執行官Parag Agrawal周一在發給員工的電子郵件中宣布了這次會議，并稱他們可以提前向馬斯克提出問題。這位發言人還透露，該公司營銷主管Leslie Berland將主持這次會議。（華爾街日報）[2022/6/14 4:24:49]

前美國中央情報局職員：比特幣如果失敗是因為它不能為用戶提供隱私:金色財經消息，在Consensus2022大會上，前美國中央情報局職員Edward Snowden表示，如果比特幣失敗，它會失敗，因為它不能為用戶提供隱私。[2022/6/14 4:23:59]

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