EFI:NEST社區首屆共識大會內容紀要-ODAILY_AK12 Token

時間：2020.01.05

地點：中國.上海

參與人員有NESTLABS、NEST開發者、小巴社區、NestNode持有人、COFIX社區、NESTFANS論壇、NEST礦工、投資機構、海外KOL安宇等14人參與。

1）小巴社區組織舉辦

2）SH主持

3）拾二進行會議內容記錄

首先感謝小巴社區的贊助支持和組織統籌，才得以進行了這次NEST社區內的首次共識大會；非常感謝NEST生態內各方代表的積極參與。

以下是一些比較關鍵的內容記錄，雖然零散，但也值得分享給大家。

NEST開發者：上線交易所之后，市場上的各種噪音比較多，NestCore精力有些分散，浪費了一些精力和時間。

NEST開發者對自身“匿名”的幾點說明：

1）我們不希望成為中本聰、V神這樣的角色，因為這類角色的存在本身就很中心化。

2）整個區塊鏈行業都處于探索、摸索階段，希望社區更加關注協議本身。

3）我們發現區塊鏈是一種新型的非合作博弈系統，在非合作博弈里面，是不應該有“神”的。所以我們不希望建立權威和影響力。

NEST開發者在對NEST3.5版本進展的描述：

1）當前NEST3.5版本的開發已經完成；

2）安全審計由PeckShield團隊進行，目前第一輪審計已經完成，正在進行第二輪。

3）其實NEST3.5版本原本可以盡快上線的，但是安全審計需要排隊，消耗了一些時間。

4）開發上的難題，NEST社區缺少一個具有大型軟件工程開發經驗的開發者或開發團隊。NestCore也在嘗試和一些高校進行合作，吸納更多的學院派開發者進入NEST生態。

NEST開發者分享了NEST的發展歷程：

NEST1.0

NEST最開始做了一個P2P的借貸協議，在2018年12月份上線。

為了能夠在鏈上捕獲價值，所以借貸協議發行了NESTTOKEN。

NEST2.0

NEST開發者在跟同行業多次接觸溝通之后，誕生了做均衡幣的想法。但如果要做均衡幣這個項目，繞不開鏈上價格。

FOX Business記者：中間上訴很難獲得批準:金色財經報道，FOX Business記者Eleanor Terrett發布推文稱，從我從專業法律人士那里了解到的有關中間上訴的一切來看，眾所周知，中間上訴很難獲得批準。SEC 需要得到Torres法官和第二巡回法院的批準才能獲得批準。[2023/8/10 16:16:38]

一直到2019年10月，NEST開始轉型去做價格預言機。

此外，做其他DeFi協議，也需要用到鏈上價格。但是當時區塊鏈行業沒有好用的價格預言機，所以NEST就先去做了價格預言機。

所以，NEST開發者做NEST價格預言機的動機來源：想做均衡幣

NEST價格預言機的方案形成：偶然中也有必然。偶然是指這個方案是靈光一現想到的，必然是NEST開發者團隊前前后后對區塊鏈的本質和邊界思考了近2年時間。

NEST3.0

2020年7月份，NEST3.0上線，NEST預言機對外開放價格數據調用。

NEST開發者在談到NEST預言機的價值所在時，提到了3點，覺得NEST一定是有價值的：

1）NEST可以在鏈上捕獲價值。

2）NEST預言機的價格是均衡價格。

3）DEFI本來就應該要向預言機付費，甚至要付重金。因為價格信息太重要了。

NEST開發者分享了一些對區塊鏈行業和NEST相關的觀點：

1）一個可持續的經濟體：一定要能夠持續的捕獲價值。

2）實際上在鏈上捕獲價值是非常困難的，因為每一張合約都是開源的，都是可以被復制的。只有在鏈上做出具有稀缺性的東西，才有可能捕獲價值。

3）中國很少有原創的大型軟件工程項目，NEST是屈指可數的一個。它是一個純原創的分布式系統。

4）目前以太坊上的DEFI協議，是否正確，我們是打問號的。

5）DEFI協議高度依賴鏈上價格信息流。所以用戶的使用成本大部分要支付給預言機，來cover掉價格信息所帶來的風險。

6）什么是去中心化價格？一般均衡的價格才是真正的去中心化價格。

7）我們在撰寫完NEST白皮書之后，理論上我們的工作就結束了。至于說，誰來落實開發，應該由市場來選擇。落實開發的人或團隊，一定要有大型軟件工程的開發經驗。最開始的NEST開發者是沒有這種經驗的，都是從零開始的，所以耗費了很多精力和資源。

Doodles發布更新：所有Genesis Box NFT都將包含稀有或獨家物品:金色財經報道，NFT項目Doodles在社交媒體發布更新，宣布在聽取社區反饋和建議后決定所有Genesis Box NFT都將包含稀有或獨家物品，現在每個Genesis Box都可能包含獨家物品、圣杯、Beta通行證等，這一變化將影響自2月2日發布的全部Genesis Box NFT。Doodles創始人@poopie稱，未來Doodles將專注于產品，而非承諾。[2023/2/28 12:33:11]

8）在NEST預言機雛形剛出來的時候，也就是2020年初，一些交易所開始上線NESTTOKEN，然后就是上線火幣。緊接著市場給我們開發者團隊和NEST社區帶來了很多的噪音，沒有留下更多的思考時間。NEST預言機協議層還有很多問題要去解決和研發。以至于后面，NEST二級市場價格持續下跌，社區和開發者承擔了很大的壓力和噪音，導致進入一個比較被動的局面。

9）我們作為開發者，從來沒有在交易所進行過“做市”，也絕不會去干預二級市場的價格，因為這種行為無法定義其性質，比如是否正義。干預市場價格是一件風險很大的事情，所以我們沒有做過任何的“做市”操作。

10）上火幣之后，各種各樣的人來跟我們交流，帶來了各種各樣的噪音。比如：希望我們去做市、去拉盤、去搞PR、去搞活動等，而這些并非我們所愿。

11）我們應該不是最適合去做NEST協議層開發的團隊，但一定是最合適的思考者。

12）Token在二級市場的價值體現在流動性上面，這也是為什么大家都希望token去上架大型的交易所，因為流通性掌握在他們手上。

13）分布性系統是不應該跟公司放在一起進行對比的，那是有問題的。我們這個社會還沒有開始接受分布式系統，目前還處于非常早期的階段。

14）在以太坊上面，相對于法幣，其操作的邊際成本是遞增的。這對于開發者是非常不利的，因為其必須創造出增長速度不低于ETH的原生資產。

15）關于驗證的3種解決方案：

A.可累加博弈論的解決方案

B.信用擔保

C.相信有效市場，不被套利

16）所有在傳統金融能做的金融產品，遷移到公共區塊鏈上之后，都很難持續捕獲價值。

17）Uniswap上面的交易需求是涌現的，它嚴重依賴層出不窮的資金盤、垃圾幣、傳銷幣、黑客攻擊事件等來支撐。

DigiDaigaku Genesis系列NFT近24小時交易額增幅超100%:金色財經消息，OpenSea數據顯示，DigiDaigaku Genesis系列NFT近24小時交易額為377 ETH，24小時交易額增幅達130%。近24小時交易額排名位列OpenSea第2。[2022/9/2 13:04:30]

18）但Uniswap上面的結算交易需求是鎖定在內部的，是可持續的，是穩定的。COFIX應該要借鑒這一點，后續NEST生態所有結算交易，都將注入到COFIX里面。

19）在已經過去的2020年，NEST社區的核心是預言機；在接下來的2021年，NEST社區的核心是真實需求。

20）PR和講故事，對于區塊鏈項目來說，是一件治標不治本的事情。如果一個區塊鏈項目不能捕獲價值，其終將逐步消亡。

21）NEST接下來的發展路徑是圍繞需求展開，先做需求、再發展生態、然后才是PR和品牌。

22）NEST4.0要做NEST挖礦的隨機性，擴大礦工群體；NEST5.0要解決驗證者群體缺失的問題，激勵更多人參與報價驗證。

23）在過去2年研究穩定幣模型的過程中，我們去做了流動性抵押的研究，在接下來的NEST3.6版本中即將推出平行資產協議。以后持有NEST，就相當于持有任何資產。

24）分布式系統是一個博弈系統，參與者都是gamer，并不是用戶。如果gamer不建共識，那么就沒人推動了。

25）分布式博弈系統的穩定性是很差的，比如ETH可以暴跌95%，BTC也可以暴跌90%，這都已經發生過。一旦有大的gamer進入或退出，就會打破其博弈的均衡，需要重建均衡。

26）NEST在鏈上提供了獨一無二的價格，它是一個可累加的博弈系統，當它達到最大均衡時，就會是一個無法被復制的分布式系統。所以，NEST一定是有價值的。

27）分布式系統的性能和幣價掛鉤是符合區塊鏈本質的。如果不是這樣，那么分布式系統一定是可被復制的。

28）一般均衡的局面是：所有參與者都可以自由進出，彼此不受制約，但又會互相影響。

29）一個大的分布式系統，會超過一個國家的GDP。把分布式系統的市值，跟蘋果公司放在一起對比，簡直就是對分布式系統的侮辱。

30）NEST礦工會使用COFIX協議，這叫做真實需求不外溢；另外，礦工群體目前請不要對NEST系統進行惡意攻擊，比如惡意吃單等。因為NEST還沒有進化到可以隨意被攻擊的階段，等NEST系統穩定性到了一個程度，這些就都不是問題了。

去中心化借貸協議Pluto將集成NEST預言機:去中心化借貸協議PlutoProtocol宣布與去中心化預言機NEST達成戰略合作，PlutoProtocol將集成NEST預言機將作為協議的價格數據源。[2020/9/10]

31）NESTDAPP去中心化的目的是：在所有服務器都因為某種原因宕機的時候，NESTDAPP仍舊可以運行，只要能夠連接到網絡和以太坊節點即可使用。

下面是本次共識大會討論的一些問題：

1.3.5版本：調整分紅模式為回購模式

小巴：

1）分紅模式存在拉低市值的事實。

2）把NESTToken鎖起來，導致持幣者不愿意參與到其他DEFI項目

3）存在被證券化的可能性。

礦工.klcid：贊同分紅改回購，但不知道各方面有沒有準備充足。或者說，回購模式是否能夠帶來好的影響。

NestNode持有者.SH：不反對回購，更加關心改回購之后的準備方案，能夠有效的應對NESTToken改變收益模型之后所面臨的拋盤。

NEST開發者：

1）分紅有一種收益率錯覺，偏向于早期冷啟動和營銷的效果。

2）因為早期沒有NESTToken的價格，所以很難達到均衡，不夠穩定，而且早期開發者也不知道怎么實施回購方案，所以傾向于分紅。

3）在分布式系統中，長期來講分紅不容易穩定，而回購模型更加穩定，更容易形成對NEST的定價。

回購的NEST和QPToken，會進行銷毀嗎？

NEST開發者：會分2個階段進行。

第1階段：3.5版本會按照已經公開的開發計劃進行落實，收益的80%繼續進行分紅，20%進入DAO系統進行回購，但不銷毀，回購的NEST會放在DAO系統中。

第2階段：在3.5版本上線之后的30~45天，3.6版本會上線，采用100%回購模型。至于回購的NEST是否被銷毀，社區可以投票決定。因為3.6版本會同步上線NEST投票系統。

回購機制的具體描述，GitHub鏈接：https://github.com/NEST-Protocol/Nest-Improvement-Proposals/issues/16

2.有關幣價對預言機性能的影響

Businessinsider編輯：如果投資比特幣，底線就得是準備好損失一切:Businessinsider編輯Lauren Lyons Cole身兼認證金融規劃員，她最近表示，BTC價格在2017年從1千美元漲到2萬美元，這很容易讓人頻頻注目。但這也涉及到一個基本的投資邏輯，當比特幣價高時每個人都買進，價格走低時賣出。成功的投資者是低價買高價賣，而我們的天性是東西好時買進，東西不好時賣出。

對于新入場的投資者，如果你不能向家人鄰居解釋比特幣是什么，你把錢投資到這里面就太早了。沒人會知道比特幣價格去向何方，可能漲至1.5萬美元，也可能變成0，它蘊含巨大風險。如果投資比特幣，底線就得是準備好損失一切。[2018/6/12]

NEST開發者：Gas費用、報價手續費的費率、報價規模，這三者之間是有關系的，可以通過算法動態調整。在NEST4.0或者5.0版本中，NEST開發者會研發該模型。

3.小幣種預言機如何發展

小巴：建議前期專注于長尾資產的發展；

NEST開發者：捕獲真實需求，研發DEFI協議。

4.雙軌報價機制下如何保證報價穩定性

雙軌報價的意義？

1）解決nToken無限套娃的問題。

2）解決nToken自身的定價問題。

3）節約一定的報價消耗的Gas費。

QPTOKEN流動性差，礦工報價容易變為接盤俠，同時預言機軌道價格容易被礦霸操控；

1）需要進行博弈；

2）平行資產可以有效緩解所謂的礦霸的資金優勢問題

小礦工資金流有限，如何保證小幣種預言機長時間穩定報價？

NEST開發者：平行資產協議的上線可以解決該問題。

注釋：有關平行資產協議的具體介紹，NEST開發者會在GitHub上面釋放白皮書和文檔。

5.如何發展下游DeFi項目

NEST現在需要一個礦工報價的基礎設施；

NEST開發者：社區可以研發方便普通用戶參與的礦池模型和基礎工具。

做好一個COFIX還是發展多個DEX？

NEST開發者：聚焦在COFIX協議上面。

到底是自行發展生態，還是推動已有生態使用NEST？

NEST開發者：80%的精力研發系統內部DEFI生態，20%的精力推動外部生態使用NEST預言機。

是創造新的DEFI，還是復制已有的DEFI？

NEST開發者：創造新的DEFI協議。發展NEST生態內部需求，研發DEFI協議滿足這些內部需求。

6.如何扶持COFIX突圍

COFIX應該更加專注于結算交易需求，比如NEST礦工的對沖交易、清算交易等。

COFIX2.0版本會在NESTv3.5版本上線后，盡快上線。

7.討論如何優化和打擊礦霸現象

NEST開發者：付出研發資金和資源的礦工，其競爭優勢更大。這本身就是競爭博弈過程中的一種現象。

引入隨機性是否真的可以有效解決礦霸問題？

NEST開發者：將在NEST4.0中解決該問題，有了一個初步的方案，但能否在開發上落實，還不確定。

8.如何加強NEST的推廣

NESTFANS/NESTCLUB/NESTLABS這3者是如何分工的？

NESTFANS知魚：NESTFANS專注于論壇建設本身，以及對NEST機制的解讀、內容傳播。除了nestfans.com論壇本身，「NEST愛好者」媒體IP覆蓋20多個區塊鏈頭部平臺，開設有專欄。

NESTLABS負責人Tina：NESTLABS負責NESTProtocol、NESTDAPP、NESTTwitter、Telegram、NEST愛好者相關社群的運維，以及NESTProtocol在全球范圍內的推廣與合作，以及各種線上和線下的活動。

Tina補充到：NESTCLUB是一個獨立的社群品牌，其更加專注于主流QPToken的落地應用。

除此之外，我們還可以團結哪些人和力量？

NEST開發者：比較需要gamers，大玩家，有一定的認知，有大資金。

NEST國外推動情況如何？

NEST海外社區安宇：

1）海外主流DEFI協議中找突破口，希望能夠達成一定的合作。比如CREAM、dYdX

2）Telegram社區中篩選出一些kol，對外進行布道，擴展社區規模。

9.如何更好地發展NEST社區？

NEST社區現在由誰統籌？

NESTLABS統籌整個NESTProtocol的發展。但是各組織之間本身也是彼此獨立的，可以互相協調，但是并非上下級關系。

NEST社區現在有哪幾支力量？

NEST開發者、NESTLABS、COFIX社區、NESTFANS論壇、NESTCLUB、小巴社區、NESTNODE群體等。

NEST社區可否分層管理？分為礦工社區、信仰者社區和投資者社區？

目前NESTLABS正在籌劃安排。

NEST海外社區如何拓？Telegram人數一直在4000人左右，增長計劃何時啟動？

目前由NEST海外社區在進行推廣合作。

NEST社區是否應該做獎勵計劃？

NESTLABS負責人Tina：NESTProtocol社區大使已經面向社區開始招募，希望大家積極參與。

10.建立NEST發展基金

NEST開發者：目前時機還不成熟，需要等待，目前專注NEST、平行資產和COFIX。

11.如何建立開發者與社區之間的有效溝通渠道

如果利用Github、NESTFANS論壇等平臺實現更優質和高效的討論？

NESTFANS論壇.拾二：我們將會在NESTFANS論壇中開始一個“吐槽”板塊，大家可以自由的發帖提出自己的問題和疑問。同時，也建議大家多在論壇中進行交流溝通，沉淀一些有意義的內容下來，讓更多人了解NEST正在發生什么。

NEST開發者：我們在每次升級之后，都會在GitHub上面發布公告和說明，并且開源代碼和文檔。即使這樣做了，但是社區并沒有主動去看。

小巴：無論是NESTLABS還是NESTFANS論壇，希望盡可能的多同步GitHub上面的內容，讓更多人知道發生了什么。

NESTFANS論壇.知魚：是的。每次GitHub上面的動態，NESTFANS論壇都會第一時間去同步的，我們進行一些解讀，但是解讀之后，大家也要自己主動起來，去看看哪些問題是值得交流討論的，有沒有什么觀點或看法。不然，解讀內容發到社群之后，沒人反應，也不會有什么效果。

是否可用考慮兩者之間的定期線下會議？

在每次重大升級之后，建議進行一次線下會議。

12.投票治理系統相關的問題

投票系統什么時候上線？

NEST3.6版本上線。

是否可以考慮去除NESTNODE的發起投票權？

在NEST3.5版本中已經去除了NESTNODE的發起投票權。

將NEST治理和QPToken治理進行分層：NEST治理側重于協議層的治理，而QPToken側重于參數級別的治理

NEST開發者：從技術上來說，很難實現。因為目前所有的預言機是共用同一張合約。

總結了一下市場上的DEFI開發者不愿意使用NEST的原因，有以下2個主要原因：

1）調用NEST預言機要付費；他們覺得用戶怎么可能要去付費，他們想要用戶用起來很爽，成本很低。所以，寧愿自己出錢，也不愿意讓用戶支付預言機調用費。

2）價格數據這個重要的全局變量由NEST提供，他們不放心，他們更希望自己把控；或者尋找到一個可依靠的伙伴，可追責的伙伴，來給自己一個心理安慰，覺得出錯了可以有人追責。寧愿自己喂價，自己承擔風險，也不愿意把風險交給一個去中心化的協議。

對于未來的展望：

2021年，NEST開發者的核心是：NESTProtocol、平行資產協議、COFIX這3個協議上面。把這3個協議，聯合各方合作伙伴，一起打磨好！

開發層面：無論是NestCore團隊，還是在技術研發上的合作伙伴，NEST社區歡迎更多的區塊鏈開發者們進入或加入，一起構建NESTProtocol協議。

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