ROL:關于擴容，Vitalik及以太坊基金會研究團隊的最新答復_TROLLBNB幣

ECN對這次AMA的大部分問題進行了整理和編譯。需要注意的是，基金會研發團隊成員就某些話題存在個人的看法和推測，為避免曲解，請以原貼為準。微博區塊鏈小新kol

由于篇幅較長，文章分主題整理，本文為擴容專題。

JonCharbonneau提問：你能解釋一下enshrinedrollup怎么運作以及它們在以太坊的潛在發展路徑嗎？(optimistic和zkEVM？)

(譯者注：L2擴容研究者Polynya在這條推文中解釋“enshrinedrollups”vs."(discrete)rollup"之間的區別就好比“公共部門”和“私營部門”)

還有就是你認為這可以帶來的最大的好處和壞處是什么，因為有很多人在這一點上有不同的看法。

以太坊基金會JustinDrake回答：

enshrinedrollups

“Enshrinedrollups”是一個非常有趣的話題:)“Enshrinedrollups”指在L1上享有某種共識集成(consensusintegration)的rollup。而智能合約rollup(見L2Beat和zkrollups.xyz中列出的例子)與其不同——完全在L2上運行，在共識之外。

共識集成可以給enshrinedrollup賦予超強的能力，但也要付出重大的代價——請看下文對好處和壞處的詳細討論。廣泛地看，enshrinedrollup和智能合約rollup是互補的。我希望兩者都能在“以rollup為中心的以太坊圖”中發揮關鍵作用。

它們在以太坊的潛在發展路徑(optimistic和zkEVM？)

目前的計劃就是直接往enshrinedzk-rollup的方向發展。這是Vitalik發布的可視化圖中“對所有東西生成ZK-SNARK證明”的一部分。以太坊基金會有一個由BarryWhitehat負責的大約10人的團隊，致力于將規范的EVM實例升級為一個enshrinedzkEVMrollup。也就是說，構建一個狀態根完全等同的zkEVM，為L1以太坊區塊提供簡潔的加密證明(SNARKs)，證明相應的狀態根是有效的。這帶來了各種好處：

Aave 關于發行去中心化超額抵押穩定幣 GHO 的提案在 Snapshot 上開啟投票:7月28日消息，Aave 關于提議發行去中心化超額抵押穩定幣 GHO 的提案現已在 Snapshot 開啟鏈上投票。該提案稱，社區批準后 GHO 將可以在 Aave 協議上啟動，允許用戶使用他們提供的抵押品來鑄造 GHO。 GHO 的借款收益將歸 Aave DAO 所有。[2022/7/28 2:44:14]

無需重新執行：驗證者和其他全節點不再需要重新執行交易以驗證一個區塊。這為驗證者移除了計算這一共識瓶頸，可能是一次提高EVMgaslimit的機會。移除重新執行的需求也加速了大多數同步策略。

共識更簡潔：從共識中移除執行意味著驗證者可以運行超簡單的執行客戶端，在這種客戶端中，數以萬計的共識關鍵的EVM執行代碼縮減成幾百行SNARK驗證代碼。

無需狀態見證：無狀態執行客戶端不再需要下載見證(如Merklepaths或者Verkleproofs)——下載狀態差異就足夠了。這大大地提高了驗證者的共識帶寬效率，并釋放出更高的EVMgaslimit。

更安全的輕客戶端：輕客戶端可以快速過濾無效的狀態根，而不像使用欺詐證明篩出無效狀態根那么緩慢。這使得“以太坊-L1”的橋接更加安全。

將目前的單一實例EVM升級為enshrinedrollup是一項需要多年努力的巨大工程。之后相對容易的步驟是部署多個(如64個)并行的enshrinedzkEVM實例(消耗的是blob數據)。這是L1同質化執行分片的一種形式(之前被稱為“階段2”)。

EnshrinedzkEVM的工程工作對于技術迷來說尤其有趣，它涉及加密證明系統、電路設計和審計，以及軟件和硬件加速。EF團隊正在招聘zkEVM的工程師——請聯系

最大的好處和壞處是什么

好處

Juno Network 關于移除巨鯨賬戶資產的16號提案獲得通過:3月16日消息，Juno Network 關于移除巨鯨賬戶資產的 16 號提案獲得通過，其中 40.9% 的投票者同意該提案，占到了最多數。

此前報道，Cosmos 生態智能合約平臺鏈 Juno Network 發布治理提案，旨在將一個持有超 300 萬枚 JUNO（總價值 1.2 億美元）的巨鯨持幣數量消減至 5 萬枚。但昨日中午 Juno Network 開發團隊 Core1 發推表示，希望社區成員對有關移除巨鯨賬戶資產的 16 號提案投反對票，并將制定新的提案以提供更多的替代性解決方案。[2022/3/16 13:58:48]

社會共識：Enshrinedrollups繼承了L1的社會共識，不再需要治理代幣來執行rollup升級。相比之下，大多數智能合約rollup可能會受到治理攻擊。

對證明驗證有補貼：Enshrinedrollups可以補貼用于結算的證明驗證成本(每個區塊的成本固定)。相反，智能合約rollup必須為結算支付EVMgas。

結算延遲：Enshrinedrollups自然而然地從每個區塊結算延遲中受益。

最優活性：許多智能合約rollup可能會選擇利用外部共識機制來對交易進行排序，以及作為一個鏈上的逃生艙口。這種定序基礎設施會受到次優活性的影響，因為外部共識可能會失敗，而逃生艙只會在超時后激活。

EVM狀態根等效性：EnshrinedzkEVM的工具和輕客戶端可開箱即用。許多智能合約rollup可能不會選擇具有EVM狀態根等效性，而是選擇兼容Solidity的VM(如，zkSync)或者一個字節碼等效的EVM(如，Scroll)。

網絡效應：規范的EVM實例享有作為先行者的網絡效應，而升級到enshrined則保留了這些網絡效應。

壞處

公告 | 關于“冒充 BigONE 團隊成員詐騙”的聲明:據BigONE官方消息，我們最近收到項目方和社區用戶的反饋，有人冒充 BigONE 團隊成員，通過 LinkedIn 上的“上市代理”、“上市經理”以及非“@big.one”的電子郵件聯系他們，進行詐騙。

特別提醒，這些不是 BigONE 員工。所有 BigONE 員工使用且僅使用“@big.one”郵箱后綴。

請警惕打著 BigONE 名義進行非法牟利的人，需要時請及時聯系 BigONE 客服。[2020/2/12]

沒有公共物品資助：EnshrinedzkEVMrollups將在資助公共物品的裁量權方面受到限制。不像Optimism那樣具有為任何公共物品提供資助的治理機制，enshrinedzkEVMs將被限制在為L1安全性提供資助和為ETH的稀缺性做出貢獻。

次優的壓縮：智能合約rollup可能會選擇在鏈上結算，而不是每個區塊結算一次，從而實現更好的數據壓縮。智能合約rollup也可以有一個自定義或者經常更新的字典，以改善數據壓縮。

虛擬機缺乏靈活性：一個以太坊enshrinedVM很可能是一個EVM。相比之下，智能合約rollup可以選擇采用一個更加普遍使用的VM(如，WASM、RiscV、MIPS)或者創建一個新的VM(如，Cairo)。一個自定義的zkVM可能比zkEVM能實現更好的數據壓縮。

更難的預確認：智能合約rollup可以選擇一個中心化的定序者來提供即時(~100毫秒)的預確認來給用戶一個良好的交互體驗。這種快速的預確認使用去中心化的定序系統很難實現，不管是enshrinedrollups還是智能合約rollup。

后發者：由于L1的緩慢和保守性，enshrinedzkEVM將會是所謂的后發者。為了對沖電路漏洞的可能性，可能需要一個冗余的多電路設置或笨重的形式驗證。

TheTrueBlueTJ提問：理論上，全球支付系統是否有可能使用以太坊來作為流通貨幣？無論是通過L1還是rollup？當然，要考慮到未來可擴展性的改進。

公告 | 關于火幣全球站開放BCH充值與延遲BSV充值的公告:據火幣公告，火幣全球站將于新加坡時間2018年11月20日14:30開放BCH的充值業務。原計劃于2018年11月20日15:00開放充值的BSV，因臨時調整，暫時延遲，具體開放時間請您及時關注公告。對此造成的不便，敬請諒解。[2018/11/20]

以太坊基金會JustinDrake回答：

理論上，全球支付系統是否有可能使用以太坊來作為流通貨幣？

完全有可能。目前以太坊可以達到10TPS(每秒交易筆數)，這是一個粗略的數量級。而將來會有3次100倍的增長，將使我們達到1000萬TPS(足夠每人每天進行100次交易)：

100倍增長來自rollups

100倍增長來自分片

10年內帶寬增長100倍(尼爾森定律)。

我的論點是，由于網絡效應，最安全的共享安全平臺的需求將趨于飽和。一個合理的走向是，如果以太坊能夠保持經濟安全方面的領先優勢，并同時擴展到1000萬TPS，那么以太坊就有可能作為互聯網的結算層。

AllwaysBuyCheap追問：

帶寬的提高怎么提高以太坊交易速度？更多的區塊空間？

以太坊基金會JustinDrake回答：

在共識中存在著各種計算瓶頸：

磁盤I/O：通過無狀態來移除(以及enshrinedzkEVMs)

存儲：通過無狀態來移除(以及enshrinedzkEVMs)

計算：通過enshrinedzkEVMs來移除

帶寬：根本的

因為帶寬是根本的共識瓶頸，帶寬的提高可以釋放更多區塊空間。

not_a_disaster提問：從長遠來看，什么更好？是單個rollup占主導還是有幾個小的rollup方案？我看到雙方的論點是：一個占主導的rollup意味著用戶不需要橋接資產并且會有更佳的用戶體驗然而，如果有一個占主導的rollup，那么其他L2就沒有意義了。但話又說回來，長期來看，EF團隊一直都只推崇zkRollup(理想情況是具有zkEVM)。

公告 | 關于BCH硬分叉可能引起市場價格劇烈波動的風險提示公告:由于Bitcoin Cash（BCH）將于新加坡時間2018年11月16日00:40發生硬分叉。火幣全球站特提醒廣大用戶，BCH硬分叉可能引起市場價格劇烈波動，請注意交易風險，理性決策，審慎投資。[2018/11/15]

以太坊基金會AnsgarDietrichs回答：

這是個好問題！任何將其吞吐量擴容到一定程度的鏈(L1或者L2)都會使普通用戶無法完全驗證該鏈。L1和L2之間的主要區別在于，L2可以利用其底層的基礎層來彌補這一點：

在zk-rollups上，基礎層保證了狀態轉換的有效性和相應數據的可用性。如果你不能自己處理rollup交易，唯一不能保證的是你可以訪問當前狀態(以便你可以發送有效的rollup交易)。所以唯一的額外信任假設便是存在一個狀態提供者(中心化或去中心化的)。

Optimisticrollup引入了一個小的額外信任假設。你不僅需要相信有人在處理rollup交易并使得當前的狀態可用，而且你還要相信在出現欺詐的狀態轉換時，這些處理rollup的實體中至少會有一個實體提交相應的欺詐證明。通常optimisticrollups會給大家一些經濟激勵讓大家提交這些欺詐證明，所以這與zk-rollups的區別很小。

從概念上說，之所以能夠不用過多破壞去信任的情況下擴容rollup，是因為L1和L2之間的關系。只要用戶信任基礎層的狀態，他們就能分辨出正確與不正確的L2行為(例如，狀態提供者的響應總是會附帶一個針對rollup狀態根的證明，這個證明存儲在L1上)。

另一方面，對于基礎鏈，非常重要的一點是每個用戶都能自己處理鏈。如果你不運行自己的節點并向一個外部狀態提供商詢問狀態，那么你就無法判斷所提供的狀態是否真實的。類似地，如果存在惡意的狀態轉換，那么就沒有一個可以解決爭端的結算層——你必須親自選擇信任哪一方。

所有這些原因讓我們決定將以太坊L1變為rollup的結算層，其重點是要讓每個用戶都能輕易地處理交易。我個人對于即將過渡到Verkletrees感到十分興奮，它將允許完全無狀態的客戶端實現(想象一下你的Metamask能夠運行自己的嵌入式節點)。這樣，隨著時間的推移，基礎層就會變成L2生態系統的“信任根”。

希望我的回答能夠解釋為什么rollup的吞吐量有潛力遠遠超過L1，而不需要做不合理的信任權衡。所以我個人預計最后會有吞吐量非常高的L2。然而，是否會有單個占主導的rollup仍待觀察。

以太坊基金會JustinDrake回答：從長遠來看，什么更好？是單個rollup占主導還是有幾個小的rollup方案？

長期來看，rollup將能夠實現每秒處理數百萬筆交易，所以并行性是有必要的。我們可以設想一種rollup內部并行(如，通過一個多核rollup虛擬機)和一種rollup外部并行(如，同一個虛擬機的并行實例)。

共享安全性的zk-rollups(比如，共享相同數據可用性的zk-rollups)具有同步的可組合性，所以“rollup內部并行”和“rollup外部并行”之間的界限開始模糊，那么最終的結果也不會差太遠。

not_a_disaster提問：你認為應用專用型L2/rollup存在哪些問題？如果現在一個擁有大量用戶基礎(1000萬--1億名用戶)的Web2公司想要使用區塊鏈，但仍然想要實現去中心化，那么應用專用型鏈/rollup幾乎是唯一好的可替代選項。你認為這樣做有什么缺點？

以太坊基金會JustinDrake回答：

你認為應用專用型L2/rollup存在哪些問題？

我鼓勵開發者基于通用型的rollup(比如，Arbitrum、Optimism；很快就是zkrollups)構建應用，而不是部署一個應用專用型rollup。這將加速開發，一起攤銷結算開銷，促進可組合性，減少工具摩擦性。話雖如此，通用型rollup的愿景當然也會有煩惱。

Rollup將會有被攻擊的漏洞。我們已經遭受過數千萬美元損失的交易所攻擊，以及數億美元損失的跨鏈橋接攻擊——預計rollup會有數十億美元攻擊。在EIP-4844或EIP-4488被實現之間，交易費不會像我們希望的那樣低。工具在一段時間內會表現欠佳，網絡效應可能會緩慢發揮作用。

Vitalik回答：

如果現在一個擁有大量用戶基礎(1000萬--1億名用戶)的Web2公司想要使用區塊鏈，但仍然想要實現去中心化，那么應用專用型鏈/rollup幾乎是唯一好的可替代選項。

我覺得這種情況下，他們應該使用validium。他們會依賴于一個中心化服務器或者一個委員會以獲得活性，但是他們能夠受到區塊鏈提供的安全保證。

AllwaysBuyCheap提問：1.為什么在EIP-4844開發的同時，EIP-4488沒有被實施？2.長遠來看，你們認為哪一種技術會贏，Snarks還是Starks？

Vitalik回答：

STARKs是一種量子證明，它們有更佳的證明時間，在你使用的領域有更多靈活性。

SNARK證明要小得多。我預計前量子、SNARK和在某些情況下STARK的SNARK(具有STARK的優勢但證明尺寸更加小)將會占主導，后量子STARK將會占主導。但是不同的人對此有不同的觀點。

以太坊基金會JustinDrake回答：

為什么在EIP-4844開發的同時，EIP-4488沒有被實施？

正如你所指出的，EIP-4844和EIP-4488并非相互排斥。我傾向于在合并不久后，并且在EIP-4844之前實現EIP-4488。因為EIP-4844需要數年時間才能結出可用的果實。實際上，即便EIP-4844上線主網之后，我們也可能需要等待幾個月，rollup才真正能選擇使用bolob數據。

長遠來看，你們認為哪一種技術會贏，Snarks還是Starks？

長期來看，我們想要的是后量子SNARK。這種先進的后量子SNARK是基于哈希的，碰巧是STARK，即，一種透明的SNARK(“透明”意味著無需受信任初始化)。

egodestroyer2提問：對于L2開始結算交易并且將業務從主鏈中搶過來，你怎么預測近期、中期和長期的費用市場？

以太坊基金會JustinDrake回答：

費用市場波動較大，并且與ETH價格呈正相關趨勢。因此，預測收費市場在很大程度上是猜測的。

短期內(7月、8月、9月)，我預計費用市場會在熊市中保持相對平靜

近期內(即合并后的幾個月)，我預計以太坊和ETH的熱度將會升溫，費用市場將會顯著增長

中期來看(即2-3年)，由于rollup被大量采用并且區塊空間的供應大過需求，gas價格可能會暫時平靜下來

長遠來看(3-10年)，由于rollup和分片，我預計每筆交易費用很小，但總費用量會很高(可能是10億美元/天)

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