穩定幣:對話谷燕西：對美國加密監管發展態勢的幾點預判_metfi幣總量

編者按：本文來自?鏈捕手，作者：Echo，Odaily星球日報經授權轉載。

美國長期都是加密市場發展的中心地帶，而美國政府的監管政策與態度往往會對加密市場產生深遠影響，因而引發大量加密從業者的密切關注。

在加密市場快速發展的當下，鏈捕手與美國力研咨詢公司創始人、知名區塊鏈研究者谷燕西進行深度專訪，詳細分析美國政府對ETF、STO、央行數字貨幣的態度，以及近期一系列加密新規背后的意味。

作者|Echo

分析美國政府的加密監管態度

鏈捕手：隨著比特幣價格的持續上漲，關于比特幣ETF的呼聲也越來越大，你認為美國政府在什么時候情況下，會考慮批準比特幣的ETF？

谷燕西：美國監管部門過去對設立比特幣ETF有兩個顧慮，一是沒有完善的比特幣托管機制，二是無法杜絕市場操縱問題。

加密資產托管機制過去一年發展很快，特別是現在OCC又允許美聯邦銀行對加密數字資產提供托管服務，所以比特幣托管問題可以解決。

知情人士：阿里達摩院正在研發類ChatGPT的對話機器人:金色財經報道，據阿里巴巴一名資深技術專家爆料，阿里達摩院正在研發類ChatGPT的對話機器人，目前已開放給公司內員工測試。從曝光截圖來看，阿里巴巴可能將AI大模型技術與釘釘生產力工具深度結合。（21財經）[2023/2/8 11:55:21]

比特幣在全球范圍交易，甚至在一些交易所里有很大的杠桿運作，各個交易平臺的監管程度也不一樣。美國各個交易平臺都能滿足合規要求，杜絕操縱市場行為，但其他國家地區的比特幣價格交易一定會影響全球范圍內比特幣價格。

所以，SEC一直拒絕成立ETF的申請，并指出申請者沒有提出合理的辦法來保證市場不被操縱。SEC新一任主席Gensler的在此方面的基本立場是要先解決市場操縱問題，然后才能設立比特幣ETF。

但是，現在比特幣現貨和衍生品已經在美國市場交易。PayPal和Square這樣的公司都在向零售用戶提供比特幣的買賣服務。機構用戶也可以在OTC市場從灰度比特幣信托基金這個渠道購買比特幣。所以比特幣買賣實際上已經在美國市場中進行，基于比特幣的ETF只是提供一個新的供普通投資者買賣比特幣的渠道。

OpenAI CEO：ChatGPT已突破百萬用戶，對話費用平均只有幾美分:12月5日，OpenAI 首席執行官 Sam Altman 在社交媒體上發文表示，OpenAI 訓練的大型語言模型 ChatGPT 于上周三推出，截至今日已突破 100 萬用戶。并在回復推特首席執行官馬斯克時表示“每次對話的平均費用可能只有幾美分”，正試圖找出更精確的測量方法并壓縮費用。[2022/12/5 21:23:50]

從現實情況看，我認為SEC可以先批準比特幣ETF，然后逐步解決市場操縱問題。這也是因為市場操縱無論何時在哪個市場都會發生，因此打擊市場操縱行為是長期而持續的，并非一蹴而就的事情。

鏈捕手：FinCEN前段時間提出的加密錢包新規，要求自托管或非托管錢包在內的所有的錢包的所有者都要遵守KYC規則以及3000美元以上交易報告的要求等，遭到A16z和Coinbase等大部分行業機構的指責，FinCEN為什么要出臺這個規定？你如何看待這個新規對行業的潛在影響？

Coinbase：我們配合了SEC對司法部指控的不法行為的調查，但SEC沒有與我們進行對話:金色財經報道，Coinbase首席法務官 Paul Grewal在其官網上回應美國SEC對Coinbase的指控，Paul Grewal表示，在SEC指控的九種資產中，有七種是在Coinbase的平臺上列出的。這些資產中沒有一個是證券。Coinbase有一套嚴格的流程，在將每一種數字資產在我們的交易所上市之前，都會對其進行分析和審查，SEC自己也審查過這一流程。這個過程包括分析該資產是否可以被認為是一種證券，同時也考慮到該資產的監管合規和信息安全方面。明確地說，我們審查的大多數資產最終都沒有在Coinbase上市。

我們配合了美國證券交易委員會對司法部今天指控的不法行為的調查，但SEC沒有就我們平臺上的七種資產與我們進行對話，而是直接跳到了訴訟上。美國證券交易委員會的指控使人們注意到一個重要問題：美國沒有一個明確或可行的數字資產證券監管框架。而美國證券交易委員會不是以包容和透明的方式制定量身定做的規則，而是依靠這些類型的一次性執法行動，試圖將所有的數字資產納入其管轄范圍，甚至那些不是證券的資產。[2022/7/23 2:32:49]

谷燕西：這實際是前任財長StevenMnuchin在離職之前緊急推出來的政策。這些規則非常苛刻，如果用戶想持有一個非托管錢包，轉賬時你需要知道對方身份，超過一定數量的資金還需要上報，對個人消費者有非常大的制約。

幣信對話超級君：DeFi的暴漲來自于各種金融之間需求的摩擦:9月7日，在幣信直播間進行的DeFi直播里，超級君表示：“DeFi的暴漲來自于各種金融之間需求的摩擦，其中一個典型就是借貸之間的摩擦，有借有貸，比如礦工買礦機，借錢買幣等等。自Compound用代幣發行之后有代幣經濟，于是大家可以對DeFi的各種項目進行估值，從信仰驅動變成了業務驅動。而DeFi標志性的發展不一定是Compound，我覺得是YFI，治理和分發的模式啟迪了所有新項目，告訴它們如何長時間維持下去。而DeFi的市場攪動了之前中心化交易所的沉淀資金，這就是DeFi市場錢來的來源。”[2020/9/8]

在現有的銀行體系中，匯報可疑行為是銀行的責任而非個人責任，現在這個要求實際上把責任進一步推到個人消費者、使用者身上。而美國又是非常注重個人隱私，所以它在美國市場肯定不受歡迎。

當然，監管部門基于反洗錢、反恐融資的考慮，這些規則都是合理且正常的。但一個好的政策不能以犧牲個人利益為代價，需要在個人隱私、個人使用靈活性、公共利益之間取得很好的平衡。如果個人向朋友匯點錢，還要向監管匯報，這實際上跟美國主流思想是完全相悖的。

對話李東榮：區塊鏈是好技術，在金融領域應用仍需探索:博鰲亞洲論壇2018年年會”于4月8-11日在海南博鰲舉行，在分論壇“金融的未來：改變，還是被改變 ”上，中國互聯網協會會長李東榮針他表示區塊鏈是一個很好的技術，在金融領域肯定有它應用的場景，而且也在做這個嘗試。但畢竟一個新東西出來，如何選擇跟它適用的場景，目前還在研究、探索和逐步推廣的階段。也有一些實踐證明在一些小的場景下做得還是不錯的。[2018/4/11]

而且這個規則問詢時間非常短，這樣自然就會受到美國加密貨幣從業者的反對。所以我認為，既然Mnuchin已經離職，新任政府、財長以及其他內部成員肯定會重新考慮這個事情，甚至可能進行大幅修改或者推遲。

鏈捕手：去年年末，美國貨幣監理署(OCC)稱銀行可以使用區塊鏈和穩定幣進行支付，你接受采訪時稱這意味著美國監管認可并鼓勵穩定幣的使用推廣，但年底美國國內發布的《穩定幣法案》又受到很多加密人士的批評，認為是穩定幣發展的重大挫折，你如何看待美國各方監管勢力的不同態度？

谷燕西：首先，穩定幣的政策不只是貨幣監理署的立場，而且也是美國總統金融市場工作小組立場，他們發表聲明鼓勵美國市場中穩定幣創新應用。OCC頒布的穩定幣政策實際上是包括美聯儲在內的美國金融監管的在穩定幣方面的基本立場。

而穩定幣法案是部分議員的一個提案，但至少是現在還沒有通過，對穩定幣發展沒有起到任何作用。所以總得來說，穩定幣在美國市場接下來幾年中一定會有非常大的發展。

鏈捕手：去年美聯儲表示在積極致力于數字貨幣開發，你認為美國距離發行央行數字貨幣還有多遠？

谷燕西：美聯儲有部門一直在做美元CBDC的調研，但考慮到近期美國總統金融市場工作小組以及OCC頒布的政策，我認為美元CBDC在未來幾年沒有推出的可能性。美國這方面的政策表明，主要由市場測試發行美元穩定幣，美元CBDC不會作為一個優先級非常高的項目來推出。

加密市場的合規風險與前景

鏈捕手：一些人猜測繼很多上市公司之后，一些國家央行也會投資比特幣這類加密資產，你認為這種情形有多大概率出現呢？

谷燕西：這太遙遠了。2019年的時候持有比特幣的美國上市公司只是個位數，2020年迅速漲到19家。其中最典型的是MicroStrategy，不僅把所有的現金都用上，還借錢持有比特幣，這是非常極端的代表。還有很多其他的上市公司也在了解如何購買比特幣，想要將持有的一部分資金轉換成比特幣。但由此聯想中央銀行會持有比特幣，那還是一個幻想。

鏈捕手：證券化代幣近一年也引起行業的許多關注，例如建行數字債券，但也有一些聲音認為STO的概念被市場過度解讀和過高預期，在你看來STO模式是不是被賦予了過高的期待？

谷燕西：STO按照美國證券監管法只能用于另類資產，但另類資產的交易限制非常多，特別是可交易用戶群體和持有時間，并且這樣的STO并沒有帶來很大的價值和明顯的收益，所以STO過去兩年的發展非常緩慢。

但在未來，我認為證券只是各種可數字化資產中非常小眾的一種。目前證券產品在中心化的交易流程和上市流程中已經發展得很好，沒必要首先把證券通證化進行交易流通。

反而是其它一些不易流通的資產，比如私募股權基金、私募股權、房地產投資基金、酒店的使用權、游戲行業里面虛擬資產，甚至是個體的藝術品更適合與進行交易流通，這些資產不屬于證券型通證，數字化形成交易流通后，反而能更好地激活現有資產市場并帶來新的增量。

在各種可交易的數字化產品當中，我認為證券產品應該是最后，不應該首先作為通證化。

鏈捕手：整個加密市場存在哪些系統性的風險？

谷燕西：凡是妨礙市場公平和損害投資者利益的因素都是風險因素。比特幣如果要成為一個主流資產類型，主要風險之一就在于市場對它的認可度。

現在比特幣引起的爭議非常大，反對觀點很多，比如美國前任財長努姆欽，以及瑞銀、巴克萊、美國銀行和富國銀行等機構都認為比特幣具有非常強的投機性。

當然在另外一方面，支持它的主流金融機構也越來越多，特別是美元在2020年的大幅超發更加促使金融機構尋找更加穩健的價值儲存工具。而比特幣在這個方面越來越顯示出它的優越性，特別是同黃金相比。因此美國市場中計劃買入和長期持有的金融機構開始逐漸多起來。

由于比特幣具有在全球范圍內以不間斷的方式進行交易的特點，所以如果任何一個地方的交易出現異常，就一定會影響全球的比特幣的交易。如果這個異常影響非常大的話，那么很有可能市場公平和投資者利益受到大范圍損害，而這是任何一個地方的監管所不想看到的。

鏈捕手：最后一個問題，你認為2021年全球區塊鏈和加密市場合規行業還有哪些重要趨勢？整個行業就是發展到什么程度才能實現真正合規化并進入大眾市場？

谷燕西：我認為對最重要的趨勢是全球金融監管機構的合作一定會加強，因為各國金融監管機構都認識到需要通過國家多邊合作來對比特幣在內的加密數字貨幣進行監管。

歐洲央行行長拉加德最近表達的就是這個觀點，即將擔任美國SEC主席的根斯勒的觀點也是如此。但是，各個國家和地區根據各自的情況、進展、政策會存在差異，不能一概而論。

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