比特幣:龍白滔：Libra是建立在沙灘上的摩天大樓_LIB

文章來源：星合資本原文標題：《龍白滔：Libra是建立在沙灘上的摩天大樓》

6月25日，“天秤幣的影響和中國對策懇談會”在北京的首次活動引發了熱烈的討論和廣泛的關注。2019年7月2日下午，由中國區塊鏈應用研究中心、全聯并購公會區塊鏈專業委員會主辦的《天秤幣的影響及中國對策》上海懇談會在普陀區并購博物館召開。

中心理事、專家、媒體及從業人員等近200名觀眾現場參與并共同見證報告發布，聚焦行業智慧，碰撞思維火花。繼北京場的火熱現場后再次見證了大家對天秤幣的重視以及對金融變革的關注。

下文為"貨幣視角下的天秤幣"的主題環節新華社記者王琳琳與清華大學計算機博士、獨立貨幣金融研究院龍白滔的對談分享：

王琳琳：下面有請龍博士給我們分享一下貨幣視角下您如何看待天秤幣的影響？

龍白滔：謝謝，大家看了我的文章知道我是學計算機的，所以坐在這里跟專業的人討論貨幣金融，我覺得這個有點有意思。剛才朱塵的很多觀點我是認同的，對Libra基本的一個判斷，它是建立沙灘上的摩天大樓。沙灘是什么？法幣體系，摩天大樓就是上面的數幣的貨幣體系。沙灘形容了法幣本身的體系脆弱，這個脆弱我已經不需要去證明，從2008年全球金融危機爆發到現在，全球都沒有從經濟衰退里面走出來，所以脆弱性是顯而易見的。

但是Libra本身確實是天才的設計，為什么說是天才呢？第一方面，在某種程度上其實是100%保護了商業銀行的利益，我待會兒會解釋。所以從這個角度來講，它其實是跟傳統的銀行體系的利益是一致的。

但另一方面Libra又把自己打扮成非常先鋒的形象，在新的世界和舊的世界引發了廣泛的共鳴和熱情，全世界都在討論它，盛贊他公正、開放和民主，其實是胡扯，我待會兒會解釋。因此我說他天才是包裝的天才，一方面保護了既得階層的利益，但另一方面又激發了全世界的熱情。

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剛才講了美聯儲也好，英格蘭銀行，今天BIS也發話了，都會支持類似的東西，本質上來講Libra做的事情大的方向上符合監管對數字貨幣監管的胃口。另一方面，數字貨幣的大潮勢不可當，所以在大潮勢不可當的前提下面，如果通過一個中心化的方案把數幣貨幣金融體系管起來，所以Libra就是一個最好的體系。

Libra作為一個集中化的數幣央行，給傳統的央行監管會提供什么樣的便利呢？第一，Libra其實壟斷了發幣權，這個是很重要的。為什么呢？因為在傳統的世界里面央行其實是不壟斷發幣權的，可能99%的人都不知道，世界上流通貨幣絕大部分不是央行創造的，是商業銀行創造的。所以普通老百姓罵央行隨便印錢、發鈔票，其實央行在某種程度背黑鍋。鈔票的絕大部分，比如說在英國97%的流通貨幣，在美國95%的流通貨幣是商業銀行創造的。

所以Libra創造貨幣就意味著央行有了統一的入口，可以嚴格的控制貨幣的發行。有了這個權力以后，央行的貨幣政策執行起來會更有效，叫所謂的貨幣政策傳導機制，包括非常規的貨幣政策，比如說負利率。現在也搞負利率，但現在負利率都是假的，負利率是央行給商業銀行的，但是商業銀行給老百姓有負利率嗎？沒有的，所以現在負利率都是假的。但是有了Libra這種東西以后，央行要做負利率就很容易，這是第一點。

第二點Libra可以提供央行前所未有強大控制力，這種控制力來自于哪里？第一個來自于數據，Facebook的社交數據，加上Libra的金融行為數據，想都不要想一定會用的。此外，區塊鏈提供的可追蹤、可審計和不可篡改等特性。所以這個東西一旦到央行手里面，央行擁有了人類歷史上從來沒有過強大的武器，對貨幣金融體系的控制力。在有現金的時候你可以用現金，你持有現金誰都管不了，央行也管不了你。

數據：巨鯨地址過去4日囤積1.1萬億枚PEPE:6月14日消息，據Spot on chain數據顯示，0x697開頭巨鯨地址在過去4天內已使用522.3枚ETH和11.7萬枚USDC兌換1.1萬億枚PEPE（價值約108萬美元）。值得注意的是，0x697開頭地址的ETH來自0x4ff（xvx.ETH），xvx.ETH在4月17日至5月29日（42天）期間通過交易PEPE大約實現了超213萬美元的利潤。[2023/6/14 21:35:49]

但是最大的問題是集權，這是很多人沒有意識到的，所以在央行體系里面講聯盟鏈就是胡扯，為什么？因為聯盟鏈最終控制權最終會在小部分人手里面，你靠一種什么治理機制去制衡對聯盟鏈控制權？沒有任何機制可以制衡，除了100%的公鏈。所以Libra本身是基于聯盟鏈的機制，未來也不會向公鏈去發展。所以央行是很喜歡這個東西，這個是100%控制的。未來央行可以deny個人訪問貨幣金融基礎設施的權利。

還有一點央行為什么會喜歡Libra？一個是控制權，一個是100%的發幣權。

王琳琳：聽下來朱塵對Libra、法定貨幣的撼動還是偏穩健的，龍博士怎么看待？

龍白滔：我其實是贊同朱塵，本身你是依賴于法幣體系的，所以你不可能去撼動它。Libra跟法幣體系的關系，最注重是看儲備物，Libra的儲備物是什么？儲備物如果是法幣，上個問題我沒講完，如果儲備物是法幣，其實是100%保護了商業銀行的利益，為什么這么講呢？因為你在用法幣做某種交易。你要知道我們平時用法幣、人民幣、美元做交易、做支付，其實每個人都在隱性的為銀行體系支付鑄幣稅。同時，你用法幣兌換Libra是一樣的道理。可能很多人會說拿1美元去換Libra的時候對我沒有成本，其實是有成本的，這個成本是按照機會成本來算的。大家回去仔細體會一下機會成本的概念，你只要用了法幣做儲備物，整個基于Libra的貨幣體系鑄幣稅的一部分其實是可以算的出來，我的文章里面都有是怎么算的。

Meta預計將在4月19日裁員4000人:金色財經報道，Meta預計將在4月19日裁員4000人，這將是該公司3月份宣布的裁員計劃的一部分。 (VOX)[2023/4/19 14:12:08]

也就是說，一部分鑄幣稅會無一遺漏的轉移給商業銀行。這個過程是不需要商業銀行參加Libra的生態，所以很多人看沒有銀行的參加，不重要，只要儲備物是法幣，Libra體系產生鑄幣稅的大部分都歸商業銀行，你把這個道理想清楚就明白了。但是Libra的儲備物選擇是國債那就不一樣了，那就相當于你是真正獨立的央行了。

從這個角度來講，你就跟傳統央行是平行的體系。所以這個時候你侵犯的是誰的利益呢？比如說在美國，我們先不講一攬子，我們講美元，Libra選擇美債跟選擇美元到底侵犯誰的利益？侵犯的是華爾街巨頭的利益，為什么呢？因為本身美元其實是控制在華爾街手里面的，大家不要不信這個東西。

但是美國國債從另外一個程度來講，雖然也有某種程度的控制，其實還是大部分掌握在美國政府手里面的。Libra選擇基于美債鑄幣最終信用體系是關聯到了美國政府身上，你把中間商替掉了。從這個角度來講，你選擇美債做儲備物你侵犯了商業銀行的利益。

從這個角度大家就明白，從最初開始的時候，Libra是絕對不會完全選擇債券做儲備物的。因為選擇債券做儲備物商業銀行就一口湯都喝不到，在Libra的體系里面就這個道理。最初的時候可能會選擇法幣為主，搭一點債券，為什么要搭債券？因為債越多鑄幣稅Libra就分的越多，至于原理如何大家回去看我的文章，里面都寫的非常清楚。

當Libra的翅膀硬了以后什么時候可以不要商業銀行了，我可以把它踢開了，可以選擇更少的法幣，選擇更多的債券。但是在選擇更多債券過程當中，最終的信用體系還是建立在國家主權身上，所以從這個角度來講仍然符合美國的利益，但不一定符合華爾街的利益。

安全團隊：Mekawaii メカ 項目Discord服務器遭到攻擊:金色財經消息，據CertiK監測，Mekawaii メカ 項目Discord服務器遭到攻擊。請社區用戶在修復之前不要點擊該頻道發布的任何鏈接。[2022/12/16 21:48:31]

我們可以再往前推一步，我們還有其他儲備物選擇嗎？比如說比特幣，比特幣確實有人問我這件事情，我的文章里面有寫了，建議未來儲備物的選擇可以選擇比特幣，為什么呢？這樣可以減少主權國家主導Libra的色彩，還可以讓鑄幣的過程更加民主化。本質上來講儲備物是什么？一個貨幣體系最終得益者就是儲備物后面的所有者，選擇比特幣做儲備物可以讓貨幣體系的受益者更加分散因此體現了民主化。

王琳琳：Libra幣的誕生，以及未來類似Libra幣的出現會不會對以往的數字貨幣，以比特幣為手的數字貨幣帶來相應的利空？

龍白滔：肯定是利好，沒什么好說的。我的一個判斷未來比特幣唯一的價值就是做儲備物，大家千萬別不信絕對是這個樣子的，它只能做儲備物沒有第二個用途。所以從這個角度來講，Libra甭管性質如何，甭管它背后是不是代表了華爾街的利益，代表了強權的利益，其實都不重要，為什么呢？最重要的是這個世界更多人知道了數字貨幣，更多人知道了比特幣，也知道比特幣可能是更好的儲備物，從這個角度來講比特幣其實價值會上升，這是第一個結論。但很多人認為比特幣的價格會上升是不是無限高，是絕對不會的，就像黃金一樣，什么時候我們見到黃金的價格是無限高了？黃金實際上在地球上最大的價值也是做儲備物，黃金的實用價值是很低的，大家看書就知道。

從這個角度來講比特幣的價值其實是可以算出來的，我有一個模型，但今天就不用講了。為什么呢？儲備物用于支持貨幣發行，貨幣的收入就是利息，比特幣參與貨幣發行形成利息收入，可以得到一個未來現金流，它的凈現值就是價格，你自己算算就知道，是絕對能算出來的。

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這個問題涉及到什么呢？剛才我在外面還在跟人討論，如果比特幣能作為儲備物，其他的數字資產能做儲備物嗎？我的答案是yes，但其他的數字資產做儲備物有缺點，它的缺點在于波動性太大，而且集中度太高，都掌握在少數人手里面可以操控，而且很多市值又很小。

市值很小做儲備物沒有太多意義，一般來講什么東西適合做儲備物？很簡單你去考察一下央行發行貨幣一個很重要的機制叫做抵押品管理，什么樣的資產可以作為進入央行的抵押品管理框架的合格抵押品目錄，全球基本上都是債券，符合什么特征的債券呢？

第一個資質高，第二個發行量大，第三個流動性好，第四個集中度比較分散，你不能說這個東西就是一個國家持有的，基本上滿足這幾個標準你就可以參與，就可以被央行選入進合格抵押品目錄，參與貨幣的發行，數字貨幣世界也是一樣的。

所以某種數字貨幣的資產，如果它有這些特性，比如說市值比較大，流動性也比較好，這種集中度比較分散，波動性相對比較小，其實就適合參與儲備物，最好的就是比特幣。

王琳琳：中國怎么樣應對這場有可能對法定貨幣，以及對我們現在貨幣體系帶來影響的事件，中國應該怎么樣去做，有沒有什么建議？

龍白滔：其實基本上還是偏向于贊同朱塵。數字殖民的話題有兩方面，第一個對小國家來講確實沒辦法，阿根廷確實是很好的例子。阿根廷最早選擇美元化的時候目的是什么呢？其實是借助美元的信譽。但是一旦你用的爽之后發現自己沒有財政權了，沒有財政權就沒有獨立的貨幣政策，這個時候就會帶來很多亂七八糟的問題，后來阿根廷就放棄了美元化，現在又再重提這件事兒。數字殖民這件事情答案的第一個層面是沒辦法，因為它有好處也有壞處。第二方面，大家去研究一下歐元，歐元其實是第一個真正的所謂超主權貨幣，而且歐元的十幾個歐元區國家都很強大的。歐洲中央銀行是怎么來治理這十幾個國家的呢？歐洲央行其實是沒有財政權的，下面的國家特別是希臘、意大利都曾經違反歐洲央行的財政紀律。

歐洲央行怎么治它呢？要么給你切斷清算通道，讓你整個國家的銀行系統癱掉，希臘發生過。一切掉希臘政府就立刻投降了，這是第一個手段。另外一個層面當歐洲央行壟斷了歐元區貨幣發行權以后，每個歐元區國家其實就沒有了發幣權，他想要更多貨幣的時候其實是很受節制的。

這個時候對下面歐元區國家來講，自己能夠有一定程度的貨幣發行權其實還是比較重要的，這個時候歐洲央行行長設計了一個programme，什么programme呢？如果你這個國家很好的遵守了歐洲央行設定的財政紀律，有一堆的條件，比如說政府赤字、就業率、通貨膨脹率你很好達標了，你這個國家的主權債可以作為抵押品參與歐元的資產購買計劃。

資產購買計劃說白就是央行發鈔票，央行買你的債給你鈔票，本質就是這個。通過這種方法歐洲央行建立了一種制度，去要求主權國家去遵守歐洲央行的財政紀律。另一方面也給了下面國家有一定的貨幣發行權力，所以這個政策也就是去年還是今年出來的，大家都認為這是歐洲央行行長，因為他11月就退休了，這是他留給歐元區最大的遺產。

為什么？這個在一定程度上平衡了歐元區國家跟歐洲央行之間的矛盾，說白了之前徹底是沒有貨幣發行權的，我現在給你一個機會，只要遵守財政紀律就讓你有一點貨幣發行的權力。

為什么說這個例子呢？未來Libra對等到歐洲央行，那些小國家對等到現在歐元區的國家，Libra其實是有很強的手段去影響這些國家的財政政策，但是反過來Libra也可以提供一些機會讓他有一定程度財政主導權。

王琳琳：那中國怎么來應對呢？

龍白滔：中國怎么應對？其實就五點，抄一個Libra做改進從幾個方面改進：1.改變鑄幣稅分配機制，因為現在Libra的鑄幣稅是壟斷的，簡單的改變讓所有的用戶可以參與鑄幣稅的分配。

2.讓Libra基建的建設，說白了讓它的librainvestmenttoken發行更加分散化和偏長尾，現在偏前端，100個節點，本質上就是壟斷。

3.改變儲備物的結構，剛才我說了法幣和債的問題，更多去選擇債，為什么呢？選擇債其實是Libra有更大鑄幣稅的收入。但從這個角度來講，Libra既然有更大鑄幣稅的收益，可以把利益讓給用戶，這樣用戶使用Libra穩定幣，我們假設是穩定幣或者是法幣等價物的時候資金成本更低一些。

4.改變Libra的風險結構，因為Libra有很大的系統風險，今天一直沒有提。昨天朱民院長在達沃斯會議上也說了，Libra有很高的杠桿風險，杠桿風險主要是來自于傳統的商業銀行和影子銀行帶杠桿資金進入Libra體系。所以從Libra來講限制傳統的杠桿資金進入Libra體系，這是非常重要的一點。

5.限制國際資本的自由流動，Libra本身是金融自由化了，國際資本過于自由流動，其實是沒有好處的，研究工作也證明了這一點，包括國際清算銀行的工作報告也證明了這一點，告訴大家新興國家資本的自由流動其實沒什么好處，但是很多經濟學家還在外面胡扯這件事情。所以我的建議即使中國要抄一個Libra，你也要把現在的人民幣和外匯這套管制體系移進去。這東西最大的好處是保護，因為Libra來了以后帶來的資本流動會強烈的沖擊一個主權國家的主權法幣體系的金融穩定性。所以你要降低它對金融穩定性的沖擊。

提問：怎么看待Libra，以及以太坊開放金融他們之間的關系？

龍白滔：這個我完全贊同，其實就那么回事兒，本質上抵押品管理框架在公鏈的應用，但是它是真正所謂的去中心金融應用。從這個角度來講潛力無限。但它最大的問題是什么？在于它鑄幣稅的分配機制。它本質上是穩定幣體系，從某個角度來講取代法幣的。但是它門檻很高，為什么呢？你拿東西去抵押以后你換得了一個穩定幣你來用，等你用完了還回去的時候是要向它支付費用的。這意味著什么呢？如果你自己不是一個專業的金融人員，你拿著換出來的穩定幣如果不能生出來利潤，那么你去做這件事情是沒有必要的。

你換了穩定幣立刻就有了手續費，你把它還回去之前一定要通過某種方式掙足手續費，這個才劃算。所以從這個角度來講就很難成為通用的貨幣，因為門檻太高了。但這個本質上是商業模式設計的問題，不是技術的問題。最終貨幣的發行一定是基于資產抵押，而且一定要去中心的，現在真正去中心的就是MakerDAO，它的商業模式又決定了參與者門檻太高，所以不可能成為一個被廣泛接受穩定幣，只能是少數人玩。所以未來穩定幣的方式一定是這種方式，但商業模式進行了某種變化，這個話題不展開了。

王琳琳：我們可以看到Libra幣是無國界的數字貨幣，雖然流通是無國界的，但是每一個使用者都是有國界的，未來我們怎么樣來繼續鞏固人民幣的國際化地位？我相信還是任重道遠的，需要我們不給創新來去設置負面清單，也需要我們既包容失敗，又包容成功。

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