GPT:我們找了三位內容公司的老板聊了聊 AI沖擊已經成了事實_ATG

“一個驚人的事實是，幾乎所有公司——不論是做游戲的，還是做直播電商、新消費、教育培訓、健身、播客、長短視頻的——都在討論一個共同話題：以ChatGPT為代表的AIGC，會如何闖入并改變我們所在的行業？”

已經發生的事實是，世界大廠一邊裁員，一邊押注AIGC。甚至，連創業公司都在裁員，這一切仿佛在警示我們每一個人，要“認清形勢，放棄幻想”。

除了提升效率，這一波AI技術在內容領域的應用還會帶來哪些范式轉移?

混沌在上海滴水湖洲際酒店舉辦“一”思維創新嘉年華活動。用一整座島、打造兩天兩夜的共學場，2000位混沌同學熱烈參與其中！邀請AI 全明星陣容空降授課。

此次，在混沌“一”思維創新嘉年華的圓桌對談上，白云飛、蛋哥和張曉楠老師圍繞“AIGC如何改變內容創作行業?”這一問題展開了討論。

以下為分享筆記：

張曉楠：云飛老師，你做的是圖文內容創業，今年4月，因為ChatGPT的應用，實現了降本增效。很多人很早就知道了ChatGPT，卻一直不知道怎么應用，你為什么能這么立竿見影地應用這門技術？

白云飛：這個決定有一個緣由，去年12月的時候我有一個國外的朋友給我發消息說，有一個叫ChatGPT的工具對我們的業務會有很大的幫助，讓我去試一試。我試完之后發現這個工具確實對我們的業務幫助很大。直到今年2月，模型穩定運行2個多月后，生產效果確實跟人工生產的效果一樣，甚至比人工生產的效果還好，這時候我感覺時機已經到了。

張曉楠：ChatGPT確實給很多企業帶來了變化，最先發生變化的往往是內容團隊、視頻團隊包括設計團隊。

蛋哥跟混沌的緣分非常深，7年前就開始接觸混沌了，一直是混沌忠實的學員、粉絲，他當時立下了一個flag：“混沌的場域太好了，混沌的課太好了，將來有一天我一定要在混沌講一堂課。”7年后的今天他實現了，2周前他的一堂關于內容創業、短視頻創業的課登錄了混沌平臺。他有一個帳號——“蛋解創業”，實際上他做的是MCN，已經做了很多矩陣號。

蛋哥來說說，AI技術的應用給你們帶來哪些改變？

蛋哥：我們主要用AI來畫漫畫，做漫畫類的視頻，大家可以關注一個帳號——“二柱子真聰明”，這個帳號的制作完全由AI寫稿、畫畫、剪輯。

其實我認為AI是比較接地氣的，大家可能都覺得AI是大語言模型，但在我看來AI繪圖軟件就是一個新時代的PS。

比如說十年前學了PS你可能就可以干平面設計，但是現在學了一個Stable（stable diffusion）你就能在沒有繪畫基礎的情況下用AI做出漫畫視頻。我們以前做一個漫畫視頻起碼需要4個人，一個寫稿兩個畫畫和一個剪輯，4個人用一天半的時間出一條視頻，現在用Stable出圖之后，一個人在不會畫畫的情況下，四個小時能出一條視頻。所以效率提高了，成本降低了。

美國國會議員：我們需要擺脫創新者的阻礙，讓比特幣蓬勃發展:金色財經報道，Bitcoin Magazine發推稱，美國國會議員Pete Sessions表示。我們需要擺脫創新者的阻礙，讓比特幣蓬勃發展。此前該議員表示，比特幣與美國價值觀一致，并將加強美元。[2022/3/25 14:17:28]

大家都知道MCN老板經常和達人網紅互撕，因為真人就是一個非標品，他沒有粉絲的時候怎么都行，有粉絲后怎么都不行。所以我們一開始做漫畫視頻是為了解決標準化的問題，不跟真人打交道。我們后來做漫畫IP的時候又遇到了成本問題，4個人做一個帳號的成本其實蠻高的，所以我們才認真研究AI。

我們做出了一個視頻，可以播放給大家看看。

相信大家覺得這個視頻挺low的，low就對了。因為短視頻本身就是用低端顛覆的方式顛覆了長視頻，以前大家做一個視頻必須用單反甚至是專業級的相機，你拍出來有人看嗎？但是，大部分短視頻博主拿一個手機就能拍了，這就是低端顛覆。

我們現在之所以做得這么low，不是我們畫不出更好的漫畫，AI其實能畫出更絢麗的漫畫，但是我們覺得目前用不到。所以，只要你能找到一個最具性價比的畫風，能夠最快地、最低成本地出漫畫視頻就夠了。這個看起來很low的視頻，在抖音有10萬的點贊。

張曉楠：10萬點贊，播放將近上千萬。低端顛覆也是我們混沌一直在學的模型之一。

其實蛋哥說的我非常認同，我們也天天做視頻，我發現，拍視頻時正襟危坐，又是調光、又是調機位，置辦一大堆，視頻效果不一定特別好。隨手拍的，往往效果是非常好的。

正好云飛是做圖文，蛋哥是做視頻，我是做直播電商，AI對我們的幫助都還挺大的。剛才您講了AI幫助你們提升效率，你覺得還有什么可拓展性或者可能性？

蛋哥：其實我們嘗試過用ChatGPT來寫稿，后來發現目前在短視頻行業，純用ChatGPT寫稿還是不現實，因為它比較生硬，不管是3.5還是4.0，其實它能幫你做一個選題優化，或者幫你找思路。如果不限于抖音的話，它可以直接一鍵生成，比如把一個普通的文章生成小紅書體的文案，這是完全沒有問題的。

但是，如果你用ChatGPT來直接寫短視頻的稿件還是有一點不接地氣，因為我認為內容平臺的本質其實還是情緒平臺，好的內容不講正事，而是用來調動情緒。因為ChatGPT調動不了情緒，它只能提供內容價值，這才是人不可或缺的一點。

張曉楠：如果我們都用這樣的工具去生產內容，會不會出現這樣一種情況：比如大家很快都會用AI工具，都在做帳號，無論是圖文帳號還是視頻帳號，就會出現大量的同質化內容，反而卷起來了，這些內容用戶審美疲勞了。

推特CEO：我們都說同一種語言，那就是比特幣:推特CEO Jack Dorsey發推表示：我們都說同一種語言，那就是比特幣。[2021/6/11 23:30:08]

白云飛：其實我內心的答案是不會的，為什么？因為每個人調教AI的方式是不一樣的，每個人寫的提示詞，每個人調的參數都不一樣。這種情況下,最終生成的結果會有很大的區別，它造成同質化的可能性還是比較小的。

我自己比較堅信一件事情，做內容肯定要做IP，要做IP的話每個人都會有自己的風格。人跟AI如何更好地協作，讓ChatGPT生產出來的東西更加帶有個人的色彩，這時候你會發現真正同質化的可能性是非常低的，這是我個人的看法。

張曉楠：可不可以具體地用你工作中的情景或者場景舉一個案例?

白云飛：我講一個我們知乎業務中的案例，知乎業務團隊編了一本小冊子，里面有80多頁，主要包含了很多不同類型的帶貨文案的結構。我們用這個東西來訓練ChatGPT，把所有的內容投進去之后，在這基礎上還會考慮優化一些細節，比如研究哪些字眼加進去之后能促使客戶更容易下單。我們會研究用戶心理，把很多東西結合起來最終形成優質的模型語料庫，之后你再去投喂和訓練，最終GPT生成的內容效果是非常明顯的。

蛋哥：提到內容同質化的問題，首先要明確一下什么是內容，我覺得大部分公司不是在做內容，而是為了搞錢。

舉個例子，畢加索是一個畫家，但是真正掙錢的人是仿畢加索的人，這些人叫畫家嗎？其實不叫畫家，他們只是通過模仿畢加索賺到了錢而已，它的載體是一幅畫。不管是知乎、小紅書、還是短視頻，其實復制是一個貫通的商業手法，復制內容能更有效地漲粉和賺錢，僅此而已。

內容同質化怎么辦？抖音上的電商賣貨，基本都是鐵打的文案流水的主播，一個文案如果測出來轉化率ROI高，就應該換不同的主播玩命砸這個文案。如果要談論怎么當一個優雅的文化人，就別聊怎么賺錢，如果聊賺錢就別聊怎么當文化人。

我之前參加抖音二次元漫畫大會的時候，底下都是做內容、做漫畫的人，他們上臺講的夢想是我要做中國大電影、我要改變中國的漫畫環境、我要做中國第一個迪士尼。我上臺講的是我想接點廣告賺錢。

所以不管你把AI當成一個大語言模型來做，當成未來趨勢來講，還是當成一個PS來用，核心在于，對你來說AI到底是用來干嘛的，是賺錢的工具，還是追求更高的東西，等等。

其實大部分的AI只適合BAT、字節這樣的公司做，咱們應該聊點落地的東西，一個個體，一個小公司如何把它當成工具，搞錢。

張曉楠：我很認同你剛才說的，知行合一比什么都重要。

聲音 | 諾獎獲得者：我們正在經歷或者馬上要面臨的是貨幣戰爭，這個貨幣戰爭可能會包括虛擬貨幣:12月8日，在2019 T-EDGE 新金融峰會暨 CHAINSIGHTS 金融科技與區塊鏈中國峰會上，2014年諾貝爾經濟學獎獲得者Jean Tirole表示，我們正在經歷或者馬上要面臨的是貨幣戰爭，這個貨幣戰爭可能會包括虛擬貨幣，比如說像比特幣這樣的加密貨幣，這樣就會存在數字貨幣的交易問題。Jean Tirole進一步表示，問題本質在于，現在使用的虛擬貨幣在這個階段是否會促進我們商業模式的發展，所以要考慮到是是否有泡沫的情況，也要考慮到整個市場的波動是否可以保持持續性。（巴比特）[2019/12/8]

很多人都想搞錢，為什么蛋哥能馬上用AI賦能搞錢，而我們多數人都沒有做起來。當初你接觸AI的時候，是什么讓你覺得這事兒能行，得用起來？

蛋哥：我覺得任何一個新的東西出來后，第一波用的人肯定是既得利益者。我為什么第一時間去研究這個事兒，因為我真怕有人像我們一樣，用AI做了一堆漫畫，比我們效率高，成本低，把我們顛覆了。所以我使用了一段時間之后，我發現AI確實能幫助我降本增效。

第二步我思考的是，怎么能用它繼續搞錢，我覺得現階段賣AI課是最賺錢的。

張曉楠：歷史總是在一定形式中重復，前一陣大家知道最賺錢的是教大家如何做IT、品牌、短視頻，現在這些人全去教大家做AI了。就像我們說的淘金，不一定能淘到金子，但是賣鏟子、賣牛仔褲一定是能夠掙到錢，人生就是那么回事。

我再問問云飛，現在很多人說圖文的紅利在逐漸下降，視頻、直播感覺還有很大的紅利，為什么你們還在一直做圖文，你們堅守的原因是什么？

白云飛：目前內容創業是一個熱門話題，很多人都在嘗試。然而，我們發現，要想在眾多競爭者中脫穎而出，脫穎而出的概率相對較小。內容創業的關鍵在于內容本身，優質內容可以吸引更多用戶。大家首先想到的內容形式會是什么？去搞一個直播？去開一個短視頻賬號？說不定哪天就火了？但是我們自己試過之后發現，目前絕大多數內容平臺都是中心化推流機制，這意味著普通人能火起來的概率是比較小的。

這時候，我們旁邊還有一個蛋糕——圖文，這個蛋糕逐漸被很多人放下，反而去追短視頻，這個方向逐漸又變成了相對地藍海，所以我們選擇去做了圖文。目前為止也賺了不少錢。

張曉楠：你們現在一共幾個人？

白云飛：我們公司總共是43個人，內容團隊有21個人，其中知乎板塊現在經GPT的協助和優化后剩4個人。我們自己始終堅信一件事情，在內容創業里，內容生產和內容創作是兩個概念。

聲音 | 張曦：我們可以把Libra稱之為區塊鏈2.0:6月22日訊，今日，在“火訊Facebook Libra周”線上沙龍上，比特空間Co-CEO、上海交大研究生院企業導師張曦表示，回到區塊鏈/數字貨幣本身，基本現在有一件事情已經很清楚了：區塊鏈/數字貨幣是一個新世界。通常來講，通向新世界的道路有兩種，一種是“革命”，revolution，一種是改良，evolution。我們可以把Libra稱之為區塊鏈2.0。與密碼朋克激進的“革命路線”的區塊鏈1.0不同，Libra采取了相對溫和的改良主義路線。當然，說“革命”或者“改良”都是從舊世界的視角來看。如果從革命者的視角來看，Libra就是修正主義。“改良主義”還是“修正主義”，其實是一碼事兒。[2019/6/22]

如果真的想靠內容去賺錢，我覺得應該把目標放在內容生產上，把它真正變成一套標準化的流程，像生產商品一樣。

有一些人覺得，我要激發自己的靈感，做出一些獨一無二的視頻，如果抱著這個初心去做的話，反而很多帳號都做不起來。

張曉楠：在內容創業領域，對你們來說，為你們的帳號、內容或者公司賦能的AI工具都是什么？這些工具如何在工作中幫到你們？

白云飛：我們一直在做圖文，所以我們常用兩個工具：

第一個是ChatGPT4.0，它主要是幫我們來生產內容。我們的知乎業務有4個運營，每個人都是拿著帳號一天生產40-50篇內容，這些內容都是按照我們的高標準生產出來。而這些標準都是我們提前預置在模型中的，它可以成倍提高效率。

第二個工具是Midjourney，因為我們在表達一些東西的時候，要給一篇文章配圖。在以往都是文章寫完之后我們的同事去網上搜一些圖片，看看哪些比較符合自己想要表達的預期，然后植入進去。現在我們可以讓Midjourney根據我們的意愿生成更能表達我們想法的圖片。這樣更高標準的文章加上更具有個性化表達意向的圖片，整體結構更能表達我們的想法，最終在平臺拿到的流量都是非常不錯的。

張曉楠：蛋哥最早是從音頻開始做的，大家也感受到他濃濃的IP屬性，因為你自己本身是一個IP。如果現在轉漫畫的話一定程度上是在弱化你的IP特征，而用AI來賦能更多漫畫屬性，這一塊你是怎么考慮的？

蛋哥：首先弱化IP，是因為我不想在50歲的時候還在拍視頻做直播，基本上就純靠體力，身體強不強決定了你公司的營收大不大。

所以它是一個弱化IP的過程。

我們公司主要用的AI工具是Stable。

張曉楠：我發現真正能成為IP的人都能用特別形象化的語言一句話就講清楚你想了很久沒有想清楚的問題。

Bitpanda GmbH的創始人：監管為我們提供了更多的合法性:Bitpanda GmbH的創始人表示，盡管歐盟的加密貨幣交易量超過1萬歐元(約1.23萬美元)，它應該遵守反洗錢規則，但如果采用更苛刻的金融標準，可能會阻礙數字現金新興市場的發展。　“監管為我們提供了更多的合法性”28歲的Bitpanda聯合首席執行官Eric Demuth在一次采訪中說，“我們希望受到監管，但迄今為止，有人告訴我們，我們不能受到監管。”[2018/3/12]

像你們這樣做出了結果的人，有沒有感到壓力，你們的同行在AI這方面是什么發展速度？

蛋哥：真實情況是，現在我們的大部分同行只是追求短期速度，所以他們拿AI去做一個小說號，只不過以前是音頻的小說，現在配了漫畫，并認為這是一個AI的作品。但是我覺得這個太低端了，顛覆不了，所以要在低端的基礎上高一點點。

現在同行們這個階段目前都是在扎根賣AI課，所以我提醒一下各位，現在賣課的特別多，你可以多聽聽學學，但是那個東西不能成為公司主要的方向。

真正面向大多數人用的時候，應該是由更多的企業把這些工具優化成更傻瓜的模式，那個才是C端常用的東西，而現在B端無非就是在做這方面的改造以及撈錢。

張曉楠：你覺得AI工具用起來真的那么難嗎？或者有什么門檻嗎？

蛋哥：門檻其實沒有，不需要學歷和硬門檻，只要肯學就行。所以AI在我看來就是一個當下版的PS，就像當年的珍妮紡紗機，有了珍妮紡紗機，大家織布的速度快，有了PS就能夠做平面設計，其實是一樣的。

張曉楠：你們覺得公司用AI生成內容，最需要解決的兩個核心關鍵問題是什么？

蛋哥：我認為：第一點，你得有內容能力，比如今天研發了一種特別厲害的足球鞋，誰穿上都能夠提高10%的精準度，但是你讓某些球隊穿，還是進不了世界杯。其實這個工具得給有一定基礎的人，用了之后有增量，它不是雪中送炭的東西，而是錦上添花的東西。

第二點，我覺得是學習能力，現在AI更新迭代的速度太快了，如果你沒有持續更新的學習能力是跟不上的。

白云飛：因為咱們的大型語言模型是需要訓練的，不訓練始終是一個通用的東西，比如你會發現當張三和李四向GPT問了同一個問題，最終生產出來的結果和文字略有區別，但只是略有區別，本質還是趨于同質化的，所以仍然需要訓練。

以我們在做的事情為例，最核心關鍵的問題是要把內容分類。比如我們之前做的帶貨類型有15種，15種帶貨類型中我們分類出來，每一種開篇怎么寫，結尾怎么寫，中間哪一位置植入能夠激發消費者下單的字眼等等，我們會把整個的結果全梳理出來。

大家可以理解為是模板，每個文章都會有一個模板，這個模板可能是700、800字，它都是一個公式型，把這個東西提煉出來之后，然后你再把這個東西導入到ChatGPT中作為語料庫去訓練，最終效果會遠遠比你在框里面直接輸入“請幫我生成一篇帶貨文章”要好得多，效果至少能差幾十倍。

張曉楠：我非常認同云飛和蛋哥剛才說的，我在工作場景中也有一個非常真實的體感。有一次直播，我帶了兩個課程，一個課程是科學課，還有一個課程是思辨課。在混沌，思辨課很剛需，但是對于小孩子來說，思辨課或者科學課好像沒有語文數學英語那么剛需。我為了這個課去看了兩本書：《科學的故事》《科學的歷程》。看完這兩本書之后我不斷跟ChatGPT對話，讓它告訴我如何賣好一個科學課，一開始它生成的內容真的如同垃圾。

為什么學會提問很重要？在書中，我看到了很多內容，不斷吸收，然后迭代，再跟ChatGPT對話，過程中我發現ChatGPT越來越厲害。結果后來科學課和思辨課都賣得非常好，ChatGPT對我確實有幫助。

一個如此不剛需的思辨課在那一場直播中賣了幾百萬，我覺得ChatGPT對我的幫助還是挺大的，因為它更加深層次地讓大家知道，為什么思辨對孩子來說如此之重要。

蛋哥：我補充一句，剛才您說的思辨課是不剛需的，語數外是剛需的，其實我覺得接下來第二個風口和機會可能就在于課程的設計。

我相信再過5年、10年，當下的新一代孩子接受的教育應該是以思辨為剛需，如果他能提出好問題的話，很多知識是可以問出來的。所以我覺得第一波機會是賣AI課，第二波機會是告訴大家，你應該讓你的孩子在AI大環境下學思辨。

張曉楠：我很認同，AI不會顛覆什么樣的人？是具有思辨能力和創新力的人。

剛才同樣的問題我也想問一下云飛，你覺得現在如果用AI去做內容領域，需要解決的兩個核心問題是什么？

白云飛：第一點，我覺得是跟蛋哥剛才講的一樣，積極學習。剛剛有一位老師做了調研，現場用過相關AI工具的同學，比如說ChatGPT、Midjourney，占比非常少，這種情況下我建議大家體驗一下，體驗完之后再去了解基本的原理，在這個基礎上我覺得去使用它的話難度應該不大。

第二點，依然是數據。因為人工智能訓練始終有一個前提——優質的數據，你把垃圾投進去最終出來的就是垃圾，如果你把優質的語料庫、優質數據投喂進去，最終出來的就是一個非常優秀的語言模型。

重點是，怎樣才能找到更加優秀的數據源。很多人都應該比較懂，自己的公司里，自己的業務中，或者自己的生活中、工作中有哪些是比較優質的東西，然后把這些優質的數據提取出來去投喂，效果會好很多倍。

我認為以上兩點是基于大家當前的現狀急需去做的，算是展現你積極擁抱AI的一種姿態。

張曉楠：IP的形成很多時候是這個人本身就帶有IP屬性。一說到人，大家會說到人設、垂類的風格，現在這些還重要嗎？

蛋哥：我覺得人設還是重要的，我們的漫畫帳號接廣告能力還行，但是賣貨轉化率特別低，其實非真人IP的問題就在于它沒有用戶黏性，用戶的信任感會很低。你在賣同樣的貨，用同樣的爆款腳本、漫畫IP就不如真人賣得好。

人設風格在任何一個時代，之前的報紙，圖文、公眾號、新聞，包括現在的短視頻等等，都是很重要的。

白云飛：剛才大家焦慮的問題在于，未來隨著降本增效的普及，許多平臺可能會被同質化內容充斥。在這種環境下，我認為具備強大IP和獨特人設的賬號必將脫穎而出。

舉例來說，比如你現在刷到兩個賬號，一個是蛋哥，一個是虛擬人設。顯然，我們在場的各位都對"蛋哥"的熟悉度和信任感遠勝于對虛擬人設的認知。這種熟悉感和信任感會自然引導人們更愿意與"蛋哥"去溝通，進而提升內容變現的效率。

因此，強大的IP和人設能夠贏得更多的信任，信任進一步促成交易，這是我們作為內容創業者應追求的最重要目標。

張曉楠：我覺得云飛說了一個核心關鍵詞，無論是做短視頻、圖文還是直播電商，信任一定是那個核心的根。如果你的帳號和內容能夠在信任這件事上徹底擊穿的話，你的變現效率和轉化效率一定很高。

我想給所有想要做這個領域的伙伴們一個小小的建議，IP是很難培養、訓練出來的，更多是天然就具備了某種屬性和特征的人，就像蛋哥，他的個人特征非常的明顯。

我想問問你們在使用AI工具的過程中有沒有遇到過一些困難和挑戰？

蛋哥：第一個困難和挑戰是沒有技術人才。AI升級迭代的時候，我們比技術型團隊要慢，需要找其它的團隊協助我們完成升級，所以我們的學習成本比他們高一倍。

另外，現在AI給我們帶來的真實效果只是做出了幾十萬的帳號而已，但是我認為今后的AI完全可以做到一鍵從文案到圖片。所以對我最大的挑戰是，我們這個行業是否還值得存在。

白云飛：ChatGPT有一個通病，就是一本正經地胡說八道。比如給他說一個壓根不存在的詞，它依然會一本正經地解釋一大串。這也是模型本身的通病，并且不是一時半會兒能夠解決的。這算是一個挑戰。

另外一個挑戰我站在大眾的角度來講。舉個例子，比如我現在輸入一個主題，想讓它立馬直接生成一篇可用的文章出來，要達到這樣的效果，其實背后還需要很多的東西，比如剛才前面幾位專家講到的NLP相關基礎知識起碼需要了解一些。

面對這種場景如果你向AI輸入：“我需要一篇非常優質的小紅書筆記”，你會發現效果很差。因為你的命令太過于籠統了。所以你需要搞清楚自己到底需要什么樣風格、什么樣語氣、甚至是多少字數、什么樣角色的，甚至是什么樣場景的，把所有的東西都想明白之后效果會更好。

張曉楠：說到內容，我最后也跟大家說一個感受，內容不是為了內容而內容，如果你是為了內容，你不會想這些技巧和方法，你就是喜歡，你就像藝術家一樣去創造，像作家一樣去寫作。

我們如果把它當做一個生意模型或者一個商業模型，內容后面必須跟著變現兩個字，你在做內容生產之前就應該想好變現路徑到底什么，蛋哥的變現路徑是廣告，云飛的變現路徑也是廣告居多，然后是帶貨。當你想清楚了變現路徑的時候，你要做什么樣的內容，包括用到什么樣的工具，不同的企業有不同的選擇。

我們要感謝互聯網時代，讓我們小步快跑，迅速迭代，在這個過程中找到公司或者企業未來的機會。

36氪

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