EFI:熊越、萬卉巔峰對話：比特幣或達15萬美元！_13年如果買了5萬比特幣會怎樣

4月24日，由印比特主辦、金色財經和易礦聯合主辦，珠海市橫琴新區數鏈數字金融研究院指導的2021新基建區塊鏈峰會在成都召開。

PrimitiveVentures創始合伙人萬卉和幣信合伙人、幣信研究院院長熊越做了題為“時隔18個月再度聯手，復盤明牌長牛”的對話。非常有價值，我們進行了整理，希望對更好的認知這一輪比特幣牛市有幫助。

熊越：昨天比特幣有一個大暴跌，你怎么看？

萬卉：價格是由市場供需決定的，在供需驅動下，下線會被提得越來越高。每一次跌幅，首先波動性會收斂，這次牛市我們沒有看過大于35%的跌幅。比較硬核的玩家會看價格模型，價格模型在熊市時往往會低于價格預期，牛市Fomo時則會嚴重高于模型預期。我們看到，這次牛市價格一直貼著模型在上升，它的背離率、波動性也在收斂。

Coinbase與基礎設施提供商TNS合作:金色財經報道，Coinbase宣布正在與總部位于美國的基礎設施提供商交易網絡服務 (TNS) 合作，以在其衍生品交易所實現更快、更高效的交易。[2023/4/5 13:45:00]

我之前說55555美金很關鍵，因為超過55555的話比特幣相當于一個中大型科技股的體量。到此時很多機構的錢可以放心入場了。價格在5萬和5.5萬之間來回換手頻繁的話對牛市是非常好的事情。

我之前講了很多次，這次牛市市場交易結構發生了很大的變化。這一次有大量的衍生品、合約市場起來，Option市場體量也越來越大。Option做交割時，價格會有一個變化。實際上，隨著市場交易結構的成熟和完整，這是必然會發生的事情。

熊越：我們回頭看這一輪牛市，你有什么想法？

萬卉：我們不能很準確地預測明天的天氣，但可以感知到季節。但凡長期從業者，對大勢的把握比所有事情都重要。

Voyager無擔保債權人委員會：反對法官批準暫停將Voyager出售給Binance.US:金色財經報道，在美國紐約南區地方法院地方法官Jennifer Rearden批準美國司法部提出暫緩Voyager將其資產出售給Binance.US的計劃后，Voyager無擔保債權人委員會在社交媒體表示，在對確認令的上訴完成或上級法院撤銷中止之前，債務人的計劃無法生效，也無法進行加密代幣分配，Voyager無擔保債權人委員會將繼續積極反對這一決定，但需要分析情況并等待地區法院即將發布的書面意見。[2023/3/28 13:30:47]

18個月前，我們講會有3個周期的共振。那時是2019年11月份。第一，比特幣減半周期。第二，經濟的債務周期。第三，法幣的信用周期。這三個大周期疊加會有一個非常強的共振效果，會有一個超級周期出現。當然我們沒有想到黑天鵝事件。

熊越：沒有想到疫情因素。最直接影響幣價的不是這樣的周期、那樣的周期，就是疫情來了，2020年3月美國無限量化寬松。包括今年初拜登政府開始了1.9萬億美金的援助等等。

數據：某地址從Immutable X跨鏈接收144萬枚IMX并轉入幣安:2月17日消息，據推特用戶Bit余燼監測，0x6eF2376fA6e12Dabb3a3ED0Fb44E4ff29847Af68地址在4小時前從Immutable X跨鏈接收144萬枚IMX （約合165萬美元），隨后轉入幣安。

這應該是解鎖的分配，該地址在49天前從IMX基金會國庫解鎖地址接收過 IMX。[2023/2/17 12:13:01]

萬卉：熊越對宏觀經濟會有更好的看法。現在很多傳統行業的金融從業者，他們把比特幣看成是另類資產，牛市純粹是因為美元的流動性泛濫。我個人覺得不能做這么簡單歸因，從游戲驛站事件背后華爾街散戶、民粹資本領袖的出現，我們看到疫情讓各個地方更加割裂了。

當我們達成共識的成本越來越高時，大家對國家信用越來越失望的時候，大家自然會去想，有沒有一個有更多選擇的平行世界。

日本新生銀行為客戶推出BTC和XRP獎勵計劃:金色財經報道，WatcherGuru發推表示，日本新生銀行為客戶推出了BTC和XRP獎勵計劃。[2022/8/12 12:20:10]

因而，這一系列的社會思潮和社會運動加起來，正好比特幣被認為是另類資產，或者說超主權資產，它不需要依賴任何國家信用，其實非常好的契合了這次思潮的崛起。

熊越：其實，去年年中比特幣完成了又一次減半，使得比特幣的稀缺性恰好達到了黃金的水平，這讓比特幣成為了最稀缺的一個東西。而很多因素湊在一起，讓很多人覺得需要持有比特幣作為自己財富的載體。

萬卉：咱們可以做很多科學性的分析，但最關鍵的是任何的價值存儲、任何的貨幣本身是一個價格共識，它是一個信仰體系。它神奇的是不需要實際價值，因為它是一個自我實現的寓言。每一次周期都有大量的人覺得它會歸零，當它沒有歸零時，它的價值共識會更加加強。

俄羅斯總統數字化特使：俄羅斯可以在10-20年內建立技術“鉆石基金”:6月27日消息，俄羅斯總統數字化特使：俄羅斯可以在10-20年內建立技術“鉆石基金”。（衛星新聞）[2022/6/27 1:33:35]

過去所有的價值共識，黃金也好、珠寶也好、核心房產也好，價值共識是由精英向草根滲透的過程。但比特幣非常神奇，它剛開始是一幫邊緣的人群，就是加密朋克，然后傳到硅谷的黑客、極客。今天，它已經滲透進了華爾街達里奧這里，他可是財富管理頂尖玩家中的玩家。

熊越：從草根向精英滲透的過程蠻有趣的。

萬卉：這種價值共識滲透的路徑會讓這個資產有非常強大的群眾基礎。

熊越：有一個數據，中國的算力首次跌破了70%，只有60%多了。而最早的時候，一個小屋子的人開會，叫上神魚、星空，幾個人加起來就80%了。

萬卉：對，那時幣價基本上一個微信群就可以操縱的。

熊越：2019年到現在發生的一個巨大的事情，比特幣社區一直相信一個路線圖，就是從極客到自由主義者，到普通人，到機構，再到國家進場。你怎么看？

萬卉：我之前寫過一篇《來自西方的名牌長牛》的文章，到今天觀點還是一致的。大家可能對美國機構沒有一個很直觀的感知，大家可以想像，如果你在國內直接用支付寶買幣，工商銀行、建行可以幫你做比特幣的儲蓄業務，你什么感受，這基本就是美國的情況。

大家可以把機構分成兩種，一類是幫你買幣的，比如灰度。一類是自己買幣，像特斯拉。無論是哪類機構，他們都天然是看漲的。大家不太熟悉美國的公開市場，特斯拉要用自己的股票做抵押借債，是很難借到很多錢的，因為特斯拉的股票評級接近垃圾評級的邊緣。現在它資產負債表上有超過15%的比特幣了，而比特幣是非常優質的抵押借貸的資產。

馬斯克是一個非常厲害的人，靠自己增發股票，而不是抵押股票換取了大量的美元現金。用美元現金換了一個非常硬的優質資產，所以這變成一個永動機了。在美元流動性過度泛濫的情況下，為什么比特幣這個另類資產成為法幣流入的黑洞呢？如果看懂邏輯的話，是明牌中的明牌，邏輯實在太清晰了。

熊越：你覺得DeFi的崛起，對于比特幣有什么影響？

萬卉：DeFi的崛起是絕對利好比特幣的，巴菲特對比特幣一個很大的詬病，他不喜歡任何非生息資產。黃金也一樣，黃金生息也很難，黃金作為抵押借貸的話也不是一個很好的抵押物。

DeFi讓比特幣變成非常好的生息資產，而且是我們這個平等世界信用等級最高的資產。

現階段的DeFi非常早期，現在處于DeFi的前三分鐘上，有大量的金融的樂高根本沒有搭完。所以大家應該深度參與和關注這個事情。

熊越：展望一下未來吧。年底的幣價，你會看到多少呢？

萬卉：我在去年的文章里就講了，在5萬到5.5萬之間是一個非常大的分水嶺。翻過5.5萬，作為不錯體量的資產，未來會有更多的傳統金融機構進來為它服務。但人性是不會變的，什么時候這個東西會進入熊市呢？就是新進來的錢不夠支撐止盈盤時，市場永遠是由供需決定的。而且止盈盤，不可能永遠不止贏。

大家要知道所有的頂點，你在頂點時是不會覺得是頂點的，這是人性的自然反應。每一次頂點是一個尖尖頂，它突然被吹上去，砰一下爆炸。在這個尖尖頂之前，我覺得是15萬美金左右，尖尖頂是20萬美金，這個位置已經跟作為金融交易資產的黃金市值持平了，所以這時候應該是一個頂。

接下來的熊市不會像過去，因為它的下限被提高了，因為玩家屬性不一樣了，有了大量持幣的人。接下來的熊市我不覺得是過去那種非常難受的熊市，一熊就要熊18個月。

熊越：最近看到比特幣市場占有率降到50%以下了，是最近兩三年的最低點，萬卉覺得它會反彈，還是延續？

萬卉：這是一個非常傻逼的指標，世界上可以有無數個主流幣和山寨幣，我今天就可以發一個德芙幣，市值可以拉到10億美金，這個指標是沒有意義的。很多山寨幣沒有流動性，是完全虛高的市值。這個指標長期看肯定是下降的。

如果做一個流動性加權的占比，比特幣的長期占比在90%以上。

Tags：比特幣GEREFIDEFI13年如果買了5萬比特幣會怎樣GermanShepherdDogCEFIOrigen DEFI

狗狗幣價格