DEF:Chainge技術沙龍丨波卡有什么好？這是波卡生態四大熱門項目負責人的真實想法_RAT

2020年，公鏈層面，波卡一定是最火的，因為它被寄予了超越以太坊的美好期望。

波卡到底哪里比以太坊好？它真的可以超越以太坊嗎？它的問題在哪里？2020年波卡有什么值得關注的重要時間節點嗎？

9月12日，Chainge技術沙龍·波卡生態全國行首站活動在杭州舉行。在題為《從底層到DeFi，波卡將會改變什么》的圓桌討論環節，4位波卡生態的頭部項目方進行了一場精彩的分享。他們是

Acala開放貢獻者Fuyao；

DarwiniaNetworkCo-founder錢曉棟；

ZenLink中國負責人郭濤；

CrustNetwork產品負責人梨子；

主持人是巴比特記者王佳健。

如果你對波卡感興趣，這場圓桌的內容不容錯過。Enjoy！

第一問：你是誰？最近在做什么？

Fuyao：

我們做的項目叫Acala，它是波卡的金融特區項目，是波卡網絡的的金融樞紐，它提供了跨不同區塊鏈的一套金融基本元素，包括最基礎的穩定幣、去中心化交易所、存款生息應用，以及像解放流動性的產品。現在，我們在做跨鏈通信標準，這可以讓平行鏈的資產互相兼容、跨鏈。

錢曉棟：

我是達爾文聯合創始人，我們做的是去中心化程度比較高的轉接橋，可以讓其它項目專注于自己的領域，去解決實際的業務，橋的問題交給達爾文。我們的產品很快要上線。昨天我們發布了一款游戲，它可以被部署在以太坊、波卡以及達爾文上，通過波卡的跨鏈能力，游戲中的NFT可以實現去中心化的轉移。

Lookonchain：巨鯨購買超過1500萬美元的stETH:7月25日消息，Lookonchain數據顯示，某巨鯨花費了517萬USDC以1844美元的價格購買了2802枚stETH。巨鯨在一小時前還用1000萬USDC兌換了5421枚ETH，然后將所有ETH換成了stETH。[2023/7/25 15:56:06]

我們屬于第一批平行鏈測試網絡，我們在做聯合軍演，展示代幣怎么在平行鏈之間轉移，我們波卡生態里面的項目正在緊密協作。

郭濤：

我是ZenLink中國區負責人，我們不是做平行鏈的，ZenLink用一句話概括就是基于波卡的跨鏈DeFi協議中的Dex做的一個產品。ZenLink一旦部署到所有平行鏈上，包括阿卡拉、達爾文等，這些鏈就會天然具有Dex能力，每個平行鏈上的DEX可以共享一個訂單簿。它有三個特點，第一，用戶在波卡生態進行Dex交易時，ZenLink可以自動匹配最優價格和最好的流動性。第二，可以實現Dex協議在平行鏈之間的資產互換。第三，用戶層面，實現一站式Dex聚合平臺。

最近，產品層面我們出了1.0版本的白皮書。然后，基于白皮書我們在做具體的Dex應用。

梨子：

我是CrustNetwork的產品負責人梨子，在波卡Substrate的框架上，我們做的是基于TEE技術的區塊鏈存儲協議，最近我們在做個人網盤的測試版產品，預計本月推出。

第二問：你們為什么會把業務放到波卡生態？

梨子:

國家頻繁認可區塊鏈技術，強調要和實體經濟結合，要落地，但大家一直感覺區塊鏈很虛。我們也一直在探索，區塊鏈比較好落地的是游戲、DeFi之類，但從邏輯上講大家比較公認的還有存儲賽道。我們一直專注于實現簡單、高效的中心化存儲。

微軟將對AI生成圖像進行加密簽名，Bing將成為ChatGPT的默認搜索引擎:5月24日消息，在微軟Build 2023 開發者大會上，該公司宣布將在未來幾個月內增加一項功能，讓所有人都能識別 Bing Image Creator 和 Microsoft Designer 生成的圖像或視頻片段是否是由 AI 生成的。微軟表示，該技術使用密碼學方法對 AI 生成的內容進行標記和簽名，并附上有關其來源的元數據信息。微軟表示，該功能將適用于其兩款 AI 內容生成程序支持的主要圖像和視頻格式，但是沒有公布具體支持哪些格式。此外，微軟宣布 Bing 將成為 ChatGPT 的默認搜索引擎、微軟將與 OpenAI 一起打造 ChatGPT 插件生態、在 Windows11 集成 Copilot 等。[2023/5/24 15:22:34]

以太坊對我們應用型公鏈其實非常不友好，而波卡官方給我們提供了很多技術幫助，以及一整套的技術開發工具。Substrate，這是一套開源的、模塊化的、可擴展性非常高的區塊鏈框架，在這個框架上，我們只需專注于我們存儲應用的核心邏輯即可，不用關注底層框架，這是非常高效的，這是我們選擇波卡的原因。

郭濤：

從公鏈角度講，從比特幣到以太坊再到波卡，每一代區塊鏈愿景不同，它能夠做的事情也不一樣。以太坊做DeFi，即便有大量BTC跨鏈進去，本質上都是以以太坊為基礎。波卡呢，它要構建的更多是面向更廣泛人群的場景化應用。同時，因為它是異構跨鏈架構，它跟現在以太坊的分片有本質區別。我覺得現在波卡的架構至少在可組合性上遠超以太坊，TPS先放一邊，這種組合性是我們想到的，卻看不到的東西，恰恰是波卡有更大想象空間的地方。

Applied Blockchain鎖定期將于10月10日到期:金色財經報道，Applied Blockchain的鎖定期將于10月10日星期一到期。Applied Blockchain在 4 月 13 日的首次公開募股中發行了 8,000,000 股。根據 5.00 美元的初始股價，此次發行的總規模為 40,000,000 美元。公司鎖定期結束后，公司內部人士和大股東將可以出售其持有的公司股份。[2022/10/4 18:38:53]

現在所有的區塊鏈產品核心都是解決交易的問題，波卡在交易層面因為它的異構跨鏈交易的可組合性，豐富性遠超以太坊。ZenLink從解決代幣互換的緯度講，以期打造一個通用的即插即拔的協議，同時在用戶端呈現非常好的交易產品，波卡就非常適合。

錢曉棟：

第一，區塊鏈世界有兩座圣杯，去中心化的穩定幣和跨鏈，我們入行很早，這是我們一直以來在追逐和擁抱的東西。

第二，去中心化方式的跨鏈我們一直覺得非常困難，GavinWood要做波卡，我們眼睛一亮，他是以太坊黃皮書撰寫者，他做的很多工具我們都在使用，誰都可以做跨鏈，但他說做跨鏈我們覺得靠譜。

第三，波卡的開發工具早期版本出來的時候，我們覺得差不多可以做了。Substrate提供一個很重要的概念，它把一些常用的功能抽象出來，什么意思呢？我舉個例子，我是電工，我只要知道怎么維修電路就可以了，雖然我需要電表或者絕緣的鞋子，但這些東西我沒必要自己去造。Substrate可以讓我們不去管底層共識，不去管P2P網絡，它讓我們專注于某一個事情，很大程度上提高了我們的效率。

波卡跨鏈的部分里面缺乏橋，橋我們有研究，我們感覺自己做這個事情比較靠譜，我們就做了達爾文。

Chainlink創始人：DeFi或成為銀行和金融技術公司的主要競爭對手:金色財經報道，Chainlink Labs創始人兼首席執行官Sergey Nazarov表示，新生的DeFi領域可能會成為銀行和金融技術公司的主要競爭對手。相對于傳統的金融機構，DeFi為用戶提供了更高的透明度和控制力。Nazarov建議傳統金融機構向其客戶提供對DeFi平臺的用戶友好訪問，以保持相關性。[2021/5/19 22:17:04]

Fuyao：

2017年9月，波卡白皮書出來，看了三遍，我對這個團隊和大體方向有一個認可，于是我深入參與到波卡社區，接觸下來我對它的社區文化很認可。不管你是誰，不管問題有多么費解，你的問題GavinWood總會去思考，偶爾你問一句話，他回給你一篇文章，特別有深度。他經常在社區里有問必答。

既有技術，又扶持你，為什么不跟著干。我就開始幫他們做生態推廣，建立中國社區，現在又做Acala項目，打造金融的基礎設施，有了基礎設施才能往上做。

波卡對我們的項目有什么支持呢？我再舉幾個點。

現在以太坊交易訂單擁堵起來，像MakerDAO,重要的Oracle的價格數據喂不進去，也就是說它堵起來就會出現很嚴重的問題，這個問題MakerDAO上已經發生過了。而Substrate底層很靈活，它專門預留了20%或30%的緊急交易通道，去解決系統在特定時刻下的一些危險問題。

同時，我們有靈活的交易手續費，而且是固定價值，雖然網絡擁堵時候它也會提高，但不會出現天價手續費。在Acala，我們內置了去中心化交易所，我們充分利用了Substrate鏈下工作機，我們就實現了自動化執行，降低清算人的門檻。Acala利用波卡的跨鏈互操作性，提供了一套通用的協議，幫助搭建跨鏈DeFi應用，我們是搭建了一個平臺，以太坊上的項目正在找一些出路，它首先就可以考慮我們，通過我們把他們吸引到波卡生態里來。

聲音 | Michael Novogratz：比特幣目前正處于上升趨勢:據Ejinsight消息，數字資產管理公司Galaxy Digital Capital management的創始人Michael Novogratz在近日于紐約舉辦的一次會議上進一步強調，比特幣在2016-2017年經歷了一場“典型的投機性全球狂熱”，但由于市場遭遇了“賣家疲勞癥”，比特幣目前正處于上升趨勢。Michael Novogratz此前曾表示，2018年數字貨幣市場已經觸底，重新觸碰了上半年的最高點，這個點之后就是大量的泡沫。[2018/9/21]

第三問：波卡能不能復制以太坊的DeFi傳奇，它現在有沒有一些不足？

Fuyao：

我覺得不僅可以復制，而且可以超越它，因為波卡可以在細節中做很多創新，像Acala就做了很多創新，而且已經實現了。Substrate這個框架對于底層來講，既提高了性能，又提高了可控性，它超越了現有的框架。

比如說現在DeFi的高手續費，波卡通過高性能以及靈活的手續費來解決，那么，只要項目的業務場景一旦打開了可拓展性，底層的機制就可以修改，我剛才講的靈活的手續費需要修改底層鏈的設置，我們現在可以設置了，那就可以在上層做花樣更多、玩法更多的創新。現在Substrate的開發者，以及開發的項目在不斷增加，每年都有超過30%的增長。所以說，不僅可以復制，還可以站在巨人的肩膀上面做的更好。

有沒有什么不足呢？也有。比如波卡Substrate需要用Rust語言，會Rust語言又會做Substrate的人，全國上下就是這么幾個，我們需要進行培養，社區和技術層面的培養。我們的架構師就做了一個課程，去做Substrate技術的普及。雖然隨著波卡項目的逐步落地，很多程序員也開始向波卡轉移，但這依然是一個挑戰。

錢曉棟：

我想說波卡的理念是超前的，很多技術團隊開發迭代也都非常高效。但確實，技術優越并不一定可以實現超越，以太坊最大的競爭壁壘是網絡效應，開發者的生態毋庸置疑也是最好的。

但是呢，我們拿波卡跟以太坊相比，這是不公平的，波卡所處的階段跟以太坊所處的階段不同。但我們如果用大家發展的同一個時期去比較，就可以看到波卡項目開發者或是基金會支持程度，那確實都比以太坊高一個層次。

麥子錢包對波卡生態里各種項目的收錄比較全，很多項目大家都不知道，其實，全世界有很多開發者或者是項目團隊已經在波卡上了。波卡還有很多功能沒有完全發布就已經有這么多人圍繞它做事情，這個生態的繁榮程度是可以遇見的。

對于以太坊來講，手續費這么高，就一定有溢出效應，2.0不知道什么出來，以太坊也是值得尊敬的項目，但如果它不抓緊時間讓這個問題有所緩解，上面很多開發者包括應用一定會被擠出去。它現在只能運行高價值應用，變成富人俱樂部，我們游戲這類休閑玩家沒法玩。我覺得這是波卡的機遇，我對它非常有信心。

郭濤：

以太坊很多應用現在是富人的游戲，但構成這個社會的基石是普通用戶。波卡要做的事情是讓大家都能夠參與進來，我想隨著參與人數的增加，共識的力量會發生變化，現階段你覺得比特幣和以太坊是最OK的，未來是不是隨著應用的遷移，人口的遷移，共識的遷移，波卡慢慢會打造出自己的一片天地出來呢，我覺得大概率會。

我們看以太坊，它從17年到現在，它的升級其實非常少。包括以太坊2.0，樂觀估計完全版本要三年，這是現狀。信標鏈，它的功能是只要把你的資產做抵押，轉也是轉不出來，作為原形的驗證。

你可以看到，以太坊頂層是有問題的，它的強大在于底層的用戶群體和開發群體，但是呢，下面的人干活很累，不要看以太坊有很多開發工具，這些天很多協議幾天就出來了，其實有的項目做了兩年多，但是因為以太坊有這些性能問題，它的頂層沒有搞好，導致下面的開發者做業務層面的時候很痛苦。

我覺個例子，你有一臺內存只有1G的電腦，你要做游戲，你就要想方設法扣游戲的細節，使得游戲可以去適配這臺電腦的內存。以太坊開發者就是在這些事情，所以說，底層不做推動，在開發者層面想象力和空間非常有限。你們覺得生態非常強，但是我覺得技術的后發優勢很重要。

包括組織架構層面，Web3和以太坊基金會是截然不同的組織架構，把以太坊理解為公司的股權的話它一開始全員持股，但Web3會相對集中在GavinWood身上，不管是權益或者是代幣。最后產生兩個結果，前者的結果出現什么，在剛剛出來的階段，大家都會努力把市值做大，一旦做大，這種組織架構不利于它的發展，比如非常核心的人員的流失，包括現在開發進度這么慢也是組織架構造成的，人的惰性或者是貪欲會自然出現，這是無法克服。

梨子：

以太坊它的生態龐大，它的技術基礎非常成熟，它的市場認可度非常高，就算手續費這么高，還是有很多人使用以太坊，這是以太坊成為傳奇的原因。

但是千萬不要忘記，我特別強調的是，在技術層面像郭濤所說的，不用擔心波卡在技術層面的成熟度或者是能力。波卡上個月開啟轉賬，現在市場波動這么大的情況下，還是有很多轉賬，這說明對市場波卡的認可。

第四問：接下來，你最期待波卡的什么事情？

Fuyao：

2020年最期待的是平行鏈插槽拍賣，所有參與方都會提出很多新花樣新玩法，我們也是，我自己也很期待，因為這個東西屬于從來沒有過的東西。插槽競拍的過程其實也是篩選項目的過程，整個機制太美妙，這是相當期待的一個事情。

錢曉棟：

我要認為是平行鏈插槽拍賣，各個項目方會各展神通。但是啊，Kusama是波卡上的一個測試網絡，平行鏈的功能最先也會在Kusama上開始測試，插槽數量會多一些，參與者也會多一些。之前，大家覺得Kusama的價值應該是波卡的1%，但最近Kusama似乎已經掙脫了枷鎖，儼然不要做測試鏈，現在是要做激進版的波卡。未來，如果有項目方愿意永遠待在Kusama也不一定。所以，到底誰是波卡都不好說了，Kusama的進展也值得關注。

郭濤：

插槽拍賣大家很關注，這個共識比較高，包括波卡和Kusama之間的愛恨情仇。

而且，插槽拍賣可能會延伸出新的商業模式，它具有不確定性在里面。最開始DeFi理解的就是質押然后拿到一個代幣，然后演變成Dex，再加上現在的流動性挖礦，從產品層面看改變不大，但它對商業模式的影響遠超大家想象。

波卡卡槽拍賣，不要簡單當成質押獲得平行鏈代幣，具體要看到時社區里面的聰明才智或者項目方如何玩，我希望它可以朝著有利于波卡的方向發展。

梨子：

IPO決定了波卡的天花板，確實比較期待，市場和項目方都是如此。

除了IPO，官方計劃在主網推出1-2年內把卡槽從5個逐漸提升到50到100個，前期的卡槽非常珍貴，可能要抵押幾十萬或幾百萬的DOT，如果把卡槽拍賣的價格一直維持到100個卡槽甚至200個卡槽，因為抵押DOT，價格會上漲，包括項目方的競選帶來熱度，所有因素將決定它的價格到底有多高，而這都是我們非常期待的。

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