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DEFI:圓桌討論:掘金2020,加密投資如何跑贏股市、黃金? | 2020全球區塊鏈算力大會_DEF

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Time:1900/1/1 0:00:00

8月22日,“2020全球區塊鏈算力大會暨新基建礦業峰會”在成都市成華區開幕。會議由市新經濟委、市科技局、成華區政府指導,由成華區新經濟和科技局、成華區投促局、龍潭新經濟產業功能區管委會、巴比特、鏈節點、印比特共同主辦。本次大會聚焦區塊鏈、新基建、數字經濟等行業熱點議題,為從業者提供行業頂級資源的平臺,為企業和地方政府搭建對話的橋梁。大會集合了芯片設計、芯片制造、算力中心、算力衍生品等區塊鏈算力全產業鏈代表,比特幣全網大約90%的算力以及全網約70%的電力供應方首次在成都會師,向全球展示中國區塊鏈算力產業的硬核力量。

鏈節點主持人王君瑤、GSR亞太區BD負責人AnjoZhang、IOSGVentures創始合伙人JocyLin、蜘蛛礦池聯合創始人曹軍和Bit.com大客戶銷售總監召北就圓桌主題《掘金2020,加密投資如何跑贏股市、黃金?》進行了探討,

以下為內容實錄。

王君瑤:先有請現場嘉賓跟大家依次打個招呼。

AnjoZhang:GSR2013年就在歐洲成立的數字資產金融服務公司,最早的金融服務就是流動性服務,2019年我們正式進入礦圈,把我們原來在高盛石油衍生品服務帶到礦圈,為礦圈的朋友提供合法合規的服務以及套保類的產品。

JocyLin:IOSGVenture是一個成立三年多的早期美元基金,主要投資加密貨幣和區塊鏈基礎設施,過去三年多投資接近60多個項目,可橫跨比特幣產業網絡、以太坊基礎設施及競爭鏈,最近還有在以太坊生態下成長的DeFi協議。

百人圓桌 UnlimitedEOS節點負責人echo:今年還是公鏈的天下:在金色財經百人圓桌EOS系列問題上,對于“更看好哪一種共識機制?給DPoS機制打多少分(滿分10分)”的問題,UnlimitedEos負責人Echo指出:如果就今年來看,應該還是公鏈的天下,畢竟目前沒有什么對于DApp來說特別強有力的底層可支撐,大浪淘沙,充滿競爭體制才會有更好的區塊鏈底層可以存活;而DApp爆發可能會在明年或者兩年之后到來,在這中途要死掉大量空氣項目,留下的就是真正落地且可以盈利的DApp。未來,當底層已經塵埃落定之后,可能只有DApp的世界才能爭得一席之地。[2018/6/20]

曹軍:蜘蛛礦圈是兩年的新公司,我們也會為大家提供更多的金融和礦業上的幫扶。

召北:Bit.com是8月3日上線的加密貨幣衍生品交易所,以期權為主,期權上線不到一周,交易量已經是全球期權交易所排第二,GSR也是我們很大的做市商。

挖礦回報率建議關注以太坊

王君瑤:我們先回顧2020年上半年的情況,2020年黃金創下歷史新高,最近A股和美股都有一定復蘇,比特幣也是從312暴跌之后最近完成了V字形反彈,我們基本進入新的牛市周期。曹老師你預計在新周期里主流加密資產會有怎樣的漲幅?你認為投資者應該怎么抓住這個周期的紅利?

曹軍:今年挖礦其實跟以往投資不太一樣,減半以后就算漲到1萬美金,大家挖比特幣也不是很喜悅,挖以太坊就很狂歡。這么高的價,拼命賣吧,礦機也漲得很好,今年從投資挖礦來講還是很好布局的時間點。黃金的漲幅和世界經濟、疫情關相關,存在濃厚的避險情緒,這個事情就是低買高賣。挖礦投資也好、Filecoin、以太坊都有一樣。我們作為礦池來說,今年還是建議投資人多關心以太坊挖礦,它是目前除了Filecoin以外回報率最高的。

百人圓桌 工信部五所相里朋:EOS當前價值與實際價值不匹配 但其應用場景方面還是有很大的想象空間的:在金色財經百人圓桌EOS系列問題上,對于“當前的EOS發展情況是否與其市值匹配?如不匹配,其實際市值應該是多少?”的問題,工信部五所高級工程師相里朋表示:EOS當前價值與實際價值不匹配,但其實際價值也不會是零。EOS作為業內熱議的區塊鏈3.0應用,雖然在技術上沒有實質性的突破,也存在較多的質量問題,但其應用場景方面還是有很大的想象空間的。不嚴謹的說,EOS可以被看作應用層面的區塊鏈3.0,然而其技術上仍然處于區塊鏈2.0,還需要不斷探索和迭代。我們過多的關注其貨幣屬性,但忽視了其在各行業應用中所能帶來的深遠的影響。我個人認為,雖然其存在的問題較多,但也是業內探索區塊鏈之道的重要組成部分。相里朋是工信部五所高級工程師,信息系統管理工程師,中國計算機學會區塊鏈專委會委員,中國電子商務協會區塊鏈專委會委員。籌備貴陽賽寶工業技術研究院,貴陽區塊鏈測試認證中心主任,開展區塊鏈質量保障技術研究。[2018/6/20]

本輪牛市注意使用風險對沖鎖定收益

王君瑤:謝謝。這輪牛市里邊礦工有機會也有風險,礦工應該如何把握機會的同時避免風險,我想問一下AnjoZhang?

AnjoZhang:我們看到非常多的場外資金入場成為生產商,進入算力資金這個行業。比如云算力,包括在海外拿到牌照的算力基金;還有投后這塊我們看到非常多的金融服務商,像GSR這樣的金融服務商,為這些場外資金做投后服務。場外資本跟原來的工作屬性是非常不同的,首先它的成本非常低,所以它的抗壓風險非常高,會推崇一個更長周期的收益,于是更加需求這樣的投后金融工具幫他們做更長周期的穩定收益產品。我們2019年開始看到期權市場蓬勃發展,最早大家都知道期權交易所只位于歐洲,我們現在看到了Bit.com這樣的期權市場里,期權交易量翻5倍,已經達到每個月30億美金左右的金額。相對合約來說,期權是非常適合礦工的產品,但是期權也是門檻非常高的金融產品,很多礦工和機構沒有辦法自己做這方面對沖,所以出現金融服務商幫大家做這樣的服務。本輪除了機構之外,我們也看到很多個人礦工風險抗壓意識上來了,也許是機構進來之后大家壓力也大了。我有一個客戶是2013年入場的老礦工,之前從來沒有用過金融產品做自己的風險對沖,但是716的時候就考慮到這是短期的小牛高位,利用高位產品把下個月電費鎖定在1.3萬美金的高點。最近的小牛市都沒有達到這個點,但是它通過金融衍生品把自己的收益完全鎖定,是非常好的對沖方式。現在很多金融服務商進入這個市場,我們GSR希望建立合法合規的金融服務體系,所以我們也在積極申請新加坡的牌照,包括保證金我們都是用了托管服務,就是希望給大家一個全新的,這其實是非常傳統的金融服務理念。以前礦工可能說自己的本金因為操作丟失,現在客戶不需要把本金交給服務商,而是把自己的保證金交給第三方,以這樣的方式來服務客戶,不斷通過合法合規以及安全的服務方式來提高大家抗風險的能力。所以我們覺得2020年其實是充滿了危和機的一年,只要大家做好風險對沖就一定能獲得整個牛市之后更高位的收益。

百人圓桌 ICONIZ標準資本趙晨:從業者們不應過度神話“區塊鏈”:在金色財經百人圓桌EOS系列問題上,對于“最近,與EOS相關的系列消息好壞參半,有人力挺、有diss,您對此持有何種看法”的問題,ICONIZ標準資本趙晨指出:討論關于力挺或者diss EOS的大前提是要討論多中心化,而非是否100%完美,以及能不能100%實現,這個的大前提本來就是在用標準化的準繩衡量一個非標的世界,因此出發點本身就有問題。不同的共識機制就像是不同的刀:菜刀是切菜用的,瑞士軍刀功能繁雜,日本武士刀刀身鋒利,各有優勢。但是現在用單一世界觀衡量一個區塊鏈項目是不是值得存在的說法是極端且不負責任的。如果區塊鏈的概念本身是“多中心化”,不代表一種多元價值觀的存在,那么基于一個單一價值觀的多中心化又怎么能是多中心化。從業者們不要太神話“區塊鏈”一詞,廣義上而言,區塊鏈無非就是一個鏈狀數據庫而已,沒有什么真偽。ICONIZ標準資本是一家全周期區塊鏈投資機構,旗下包括一級市場投資、項目孵化。曾投資并孵化ContentBox, Project PAI, QASH, THETA等項目。[2018/6/20]

DeFi領域仍有投資機會流動性挖礦可視作補貼

王君瑤:IOSGVentures作為加密基金成立了三年,我知道你們投了不少DeFi項目,你怎么看待這個行業的前景,認為這個領域有哪些投資機會?

JocyLin:昨天有一個嘉賓說以太坊有一天會超過比特幣,當時全場都亂套了。最近有一個代幣叫YFI,價格已經超過比特幣,代幣的創始人跟我有緣分,我們跟他加入了同一個分布式組織,他們發行YFI代幣有3萬枚,3萬枚平均分給社區每個成員,然后在這個過程里面會把社區所有的錢弄成一個公管的私鑰,由社區9個代表來監管。這9個代表控制私鑰,保證這些錢不會被外部拿走。這3萬個代幣分發機制很有意思,最近大家叫DeFi是農民工挖礦,就是你有錢放在YFI協議上,除了能獲得每年10%的利息,還能獲得額外的YFI代幣的獎勵。所以因此在早期,很多資深的DeFi礦工參與早期挖,挖了之后把YFI賣掉,賺的不僅是利息,還有YFI增值的錢。這個創始人是美國人,按理說在美國賣代幣是會被抓的,但是他沒有被抓,美國政府也沒有說什么。YFI這個代幣有三個特性,沒有投資人、沒有預挖、沒有價值,它就是一個自理型代幣,并且跟社區說拿這個代幣不希望交易,只是希望拿這個代幣來社區投票。我認為YFI有點像早期的比特幣。YFI把這種模式重新在以太坊做一個實驗,這個實驗現在已經是中期階段YFI已經超過比特幣的價格,大家都看到DeFi在整個生態里的潛力。YFI的出現讓很多人感到意外,因為大家沒有想到跟蹤DeFi市場,錯過了這個市場,當你想到跟蹤這個市場的時候,會發現時間周期已經錯過,但還是能把握機會。現在市場仍然在快速迭代,我認為在座每個人都應該擁抱變化,敢于創新,使用一些新產品,可以規模化的嘗試。再往前看DeFi這把火是誰燒的?是美國的一幫人發了自理型代幣,這種業務模式的業務量不高,早期幾億美金,但是最近流通性挖礦以后,從幾億美金漲到70億美金,市值增長非常迅速,這就非常像中國和美國早期的互聯網補貼。互聯網補貼的模式是讓用戶更快使用某個產品,就像11、12年大家不會用支付,不會用滴滴打車,但是隨著互聯網公司的補貼,讓大家更好形成這種使用習慣,但只是他們補貼政策是五個月六個月。但是DeFi的補貼是三年,它的方式也很簡單。比如在座很多比特幣礦工會用中心化金融,利息可能年化10%,大家不知道DeFi是什么,這個過程里邊DeFi補貼你,跟你說我可以給年化50%甚至更高,讓你試著用我的產品,不需要把所有錢拿過來,如果覺得好就繼續用,讓你形成行為習慣,讓你用上DeFi。我們看到DeFi用戶規模化增長數據,去年熊市階段規模非常小,沒有什么場景,但今年流動性挖礦起來之后,漲到200多萬用戶,用DeFi協議的有40多萬用戶。

金色財經現場報道 圓桌環節嘉賓關于區塊鏈3.0時代的發展方向是什么的觀點:金色財經現場報道,今日在紐約舉行的2018區塊鏈無國界峰會上金色財經合伙人佟揚主持了圓桌環節,討論了有關區塊鏈3.0時代的發展方向。對此,Certik聯合創始人哥大助理教授顧榮輝表示,區塊鏈1.0是存儲數據的區塊鏈,區塊鏈2.0存儲的是可以操作數據的程序,而區塊鏈3.0意味著可以在區塊鏈之上繼續加載區塊鏈,是終極的區塊鏈。星云鏈聯合創始人鐘馥百表示,區塊鏈3.0偏重區塊鏈技術的落地,區塊鏈3.0面臨經濟模型和技術方面的挑戰。區塊鏈3.0可以在經濟模型上激勵更多的人,提供門檻更低的開發平臺。IOST聯合創始人及CEO鐘家鳴表示,比特幣仍然是最適應區塊鏈的,區塊鏈3.0包含目前區塊鏈還不包括的一些功能。 Hydro Protocol聯合創始人王博聞表示,以太坊區塊鏈的效率低下,需要解決TPS問題,下一代的區塊鏈技術需要解決是否能使TPS以指數增長的問題。[2018/5/13]

保本理財是本輪牛市不錯的選擇

王君瑤:我最近注意到你們期權交易成績很不錯,能不能跟我們分享一下期權交易是不是能在本輪牛市中獲得高收益的好選擇?

召北:幣圈不缺交易,隨便開10倍杠桿可能幾分鐘收益率就100%,或者挖個什么紅薯,年化收益10000%。幣圈的高收益從來不缺,但是天下沒有白吃的午餐,高收益容易對應高風險,如果沒有看到高風險,可能是你沒有看到。我們要獲取高收益,有非常多的金融工具可以使用,包括你去做流動性挖礦,包括你去做線性的衍生品,開杠桿也好,開永續合約、季度合約也好,都是你自己利用金融工具獲得杠桿。期權在這個工具里有什么特點?第一,它是一種不會爆倉的工具,可能你開始,因為期權它本身是一種買或者賣的權利,你作為買方交易期權的時候。比如我8月份買一個9月份比特幣1萬看漲的期權,它是什么意思呢?9月底的時候我們都以1萬塊錢的價格去買一個比特幣,它是只有權利沒有義務的,我最大的潛在收益可能是無限的,但是你潛在的損失,就是說你當時買這個權利所用的錢比較少,一般不超過比特幣的10%,0.1或者0.05這樣的水平,用期權這種工具預測的行為有一個好處,可以精準表達你的觀點。傳統線性衍生品,可能賭漲賭跌就完事兒了,但期權有四個方向,你再組合組合,可以精準表達你的觀點。什么意思呢?我認為比特幣可能兩天以后會到達1萬,我就可以通過期權的組合去構建一個頭寸,讓比特幣在2天以后價格在1萬的時候我的收益最大,不管比1萬高還是比1萬低,收益都相對來說有所下降,甚至虧損,就可以更精準地去表達觀點。期權也是有缺點的,第一個缺點就是衍生品,皇冠上的明珠,從交易所的情況來看,現在90%的交易量來自機構,可能有一些對沖的需求,或者說幫助客戶做理財,真正散戶的量會非常少,比傳統的更少。另外期權更貴,只有權利沒有義務,作為買方來說白嫖賣方的權利,可能更貴。這個東西我個人這樣覺得,有興趣的老板可以去多研究,不僅僅是賭博,有很多用法,對礦工來說可以做收益增強或者套保,追漲殺跌的人也可以找到相應的價值,期權的參與方非常復雜。如果覺得期權太難,學不會,只想挖挖礦,可以通過GSR這種專業的金融服務機構把幣放在他那里,他給你做保本理財,或者說保收益的這些理財產品,把這些幣和錢交給專業機構來處理,專業機構也會通過期權平臺進行對沖,還是看個人。

紐約市政廳將于23日開展紐約監管方案Bitlicense主題的圓桌會議:北美時間23日紐約市政廳將展開圓桌會議,主題關于取消紐約監管方案Bitlicense。屆時比特幣基金會執行董事Llew Claasen將參與發言。據了解,目前版本的BitLicence有太多限制和約束,曾被比特幣公司投訴審批速度過慢。而在新法律成立之前,美國的流程是必須向社會群眾爭取意見。[2018/2/22]

比特幣仍是最好的選擇以太坊其次

王君瑤:謝謝。剛才大家都講到今年是外部大環境變化非常多的一年,而且我們礦圈的新變化也非常多,大家認為哪條賽道今年更有可能跑贏股市和黃金?

AnjoZhang:GSR在上個月已經正式宣布會加入生產商的行列,我們從金融服務商的角度來說更看好BGC這個賽道,我們利用倫敦合法合規的募資牌照發布算力資金,我們進入生產商行列之后會用自己的金融衍生品這塊做好投后的收益,發布算力計劃。

JocyLin:比特幣是數字黃金,永遠是第一位,以太坊是新的互聯網基礎設施,是區塊鏈最大的承載希望,我們機構在持續投入、研究、投資、觀望或者助力它的生態變得更好。關于Filecoin、PoC,我們也投了一些,因為生態沒有起來之前風險相對比較高,我認為確定性的回報來源于對這個事情非常確定性的了解,不確定性的回報意味著非常高的風險。

曹軍:以太坊是明確可見的,過去四年還看不到60美金的以太坊,抗壓能力是很強的,Filecoin風險偏高一些,但是云存儲是比較好的方向,可能會有比較大的機會,但可能存在一些高風險,組網沒有上線。

召北:比特幣這種有長達十年歷史的幣,它的利潤空間隨著參與人越來越多,行業成熟,利潤空間可能會少一些,新的東西可能機會多一些,這個是實話,但是我相信在新的東西上賺的錢最終還是會買比特幣,這是我個人的看法。

投資者應嚴格風控關注現金流

王君瑤:各位有沒有想分享的寄語?

AnjoZhang:我是17年高位入場的,大家經歷過ICO,經歷過交易所的紅潮,到現在DeFi、Filecoin,這個過程中有很多機會學到很多新的東西。比如DeFi這個潮流很多人很早就知道,但自己的認知沒有趕上機會,所以錯過了,所以我認為大家要提高自己的學習能力,并且一定要提高自己的風險控制能力。

JocyLin:我們作為機構來說,對我們了解和研究的我們會擅長布局、把控、投資,對我們不擅長的領域,雖然我們也投了Filecoin,但是對于它未來的礦機和存儲的需求,我們不了解情況,我們暫時不會去買礦機或者其他更多的行為。

曹軍:第一是認知,第二是風控,第三就是對窗口期的理解。新韭菜特別容易在追漲的時候特別興奮,熊市來的特別恐慌,這就導致你喪失了窗口期的機會。

召北:唯一的一點是做好風控,不要拿太多的錢,不要把全部的身家投進去,把握自己的現金流。

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