ALI:以太坊的早期故事和未來發展 ｜Web3 嘉年華 OG Talk 回顧_ROL

主持人：RossZhang,SNZ管理合伙人

嘉賓：

JerryLiu，水滴資本聯合創始人杜宇，萬向區塊鏈實驗室負責人BenHe，imToken創始人兼CEORolandSub，分布式資本總法律顧問?

精華觀點：

JerryLiu：以太坊發展里程碑還在繼續延續下去，相信繼續往前還有更多金融方面的商業模式被發現，被持續下來，給人類金融實踐帶來更多可能。上海升級最大的意義是讓流動性變得更好，甚至可以說新開創了LSD的賽道，使得以太坊Staking抵押方面的業務可以成長為和比特幣挖礦行業相媲美的賽道。

杜宇：以太坊一直在不同階段發展，像過去幾年更多為資產協議基礎設施來，過去一兩年時間更多是金融基礎設施很多工具已經在了，但性能、成本又存在問題，所以今天的趨勢又變成了怎么樣讓以太坊各種Layer2、Layer3來承載更大規模的應用，不同階段有不同的側重點和不同的使命。

BenHe：以太坊路線圖往后發展要圍繞著應用，以Rollup為導向，以太坊從Merge往后是TheSurge，怎樣通過協議升級，為Rollup創造更好低成本更強的可擴展性。

RolandSub：以太坊下一步怎么發展？下一步區塊鏈會有什么東西？我現在看到有些發展方向有可能存在，現在以太坊從早期擴容主要想推sharding的方案，但現在改為推Rollup的方案，這是更現實的方案。今后所有跑業務的鏈、Rollup怎樣調用去中心化網絡存儲網絡里的數據也是比較重要的課題，這是目前的思考，但沒有明確答案。

以下為圓桌內容速記：

RossZhang：非常感謝大家來到今天早上以太坊專場，我知道最近周邊的活動很多，今天邀請各位以太坊最早期OG跟大家分享一些以太坊最早期非常有意思的故事，讓大家了解以太坊的發展。

?自我介紹一下，我是Ross，是SNZ管理合伙人。SNZ是最早在2014、2015年的時候投資和支持了以太坊，舉辦了很多以太坊早期社區活動。作為VCFund，一直非常支持以太坊生態發展，我們也是Arbitrum早期的投資人和支持者。有請各位嘉賓進行自我介紹。?

JerryLiu：大家好！我是Jerry，但是在圈子里大家更習慣叫我「巨蟹」，我是水滴資本的創始合伙人，也曾經比較早期地參加過一些Crypto方面的項目。

?杜宇：大家好！我是萬向實驗室的杜宇，也是這次活動的主辦方，感謝大家在歷經很長的一周后還在星期六的早上來到這兒，之我們的活動。

萬向區塊鏈實驗室算是亞洲、中國最早的以太坊支持者，從2014年開始研究區塊鏈，2015年正式設立區塊鏈實驗室，在亞洲promote區塊鏈、Web3行業的發展，同時也是最早以太坊生態支持者。

BenHe：大家好！我是BenHe，imToken創始人，我自己本人2014年看到以太坊白皮書，一頭就扎進了區塊鏈生態。當時蠻幸運的。

2015年參加了萬向實驗室在上海德勤大樓舉辦的黑客松，誕生了imToken錢包。一開始imToken就扎根在以太坊生態，算是在亞洲這邊第一個做亞太以太坊移動端友好的錢包。到現在發展了第7年，算是發展的還不錯，1500萬用戶，是分布式的團隊，在中國、新加坡、臺北有研究辦公室。

加密支付網關NOWPayments新增集成eCash Network:8月3日消息，加密支付網關NOWPayments新增集成eCash Network，使用NOW Payments的商家已接受用戶使用XEC代幣進行付款等。[2023/8/3 16:15:41]

大家會看到，今天我們在提Web3，起源還是來自于像以太坊、以太坊白皮書作者GavinWood很早期就寫了關于Web3的相應研究文章，很開心來到這里跟大家進行分享交流，聊聊過去以太坊的發展歷史以及未來以太坊的發展方向。

RolandSub：大家好！我是Roland，是分布式資本的總法律顧問。分布式資本是在2015年由Vitalik、萬向肖風總和沈波三位一起成立的，也是亞太地區最早的區塊鏈投資機構，也是以太坊最早的投資機構。這么多年見證了以太坊發展的歷史，很高興有機會跟大家分享我們的經歷，謝謝！

RossZhang：非常感謝各位的自我介紹。圓桌相當于是以太坊最早期的老朋友聚會，以太坊最早期發生了非常多非常有意思的事情，先有請巨蟹哥跟大家進行介紹，為什么先有請他呢？因為Co-founder以及巨蟹哥一起翻譯了《以太坊白皮書》，以太坊中文名字也是巨蟹哥的奇思妙想。

JerryLiu：時間要追溯到2015年的上半年，那時候區塊鏈比較非常早期，關注這個領域的人也非常少。但在上海有一些小伙伴在領域內經常進行討論，組織聚會，談論這方面的事情。也會經常在早期的媒體上，比如說巴比特等媒體寫文章。

那時候，圈內項目非常少，我記得當時交易所里基本上就是比特幣、萊特幣、BTS等項目。當時我在BitShares項目浸潤的比較深，沈波老師也非常關注這個。

2015年2月份的某一天，沈波老師找到我說你能不能翻譯一本Ethereum白皮書，可能我當時經常在巴比特上發表一些文章，他覺得我的文筆還可以，就找到我做這件事情。

那時候和Roland也有一個機構「比特創業營」，包括當時達鴻飛都在組織里，以及SNZ當時的創始人咕嚕都在組織里，所以我找到咕嚕跟他一起翻譯白皮書，后來就做了這件事情。

關于以太坊的中文名字也是后來大家津津樂道的話題。當時也沒有想那么多為什么翻譯成這個名字呢？因為「ETHER」翻譯成以太沒問題，但「EUM」翻譯成什么呢？詞根的含義本來就是工廠的含義，我想Vitalik命名為Ethereum應該就是可以做智能合約工廠，做很多大家定制的事情。

當時我想總不能翻譯成「以太工廠」吧。找什么字呢？「坊」這個字在中文里的意思就是工廠、作坊的含義，應該比較貼合Ethereum本來的含義，所以最后定下來了以太坊這個名字。這是當初最初的基本故事。

那時候行業發展早期，Ethereum項目剛出來的時候也沒有那么多人關注。當時比特營小組還有另外一個成員，他來自加拿大，和Vitalik有某些淵源，他把Vitalik請到了中國進行交流，當時去了杭州、深圳、上海做各種各樣活動。但當時反響不是特別熱烈，記得在杭州咖啡館里進行分享的時候，聽眾主要的反應是聽不太懂，不知道具體在講什么。Vitalik在杭州、深圳逛了一圈之后，他的感想是好像中國除了交易所和挖礦沒有什么特別有趣的東西。

當時大致的情況就是這樣，也請其他嘉賓分享他們經歷的早期故事，一會兒再分享更多內容。

RossZhang：非常感謝巨蟹，接下來有請杜宇。

杜宇：其實我進區塊鏈行業也是從讀《以太坊白皮書》開始，先偷懶讀了巨蟹翻譯的中文版，中文版讀完以后再讀英文版。

10KTF系列NFT地板價觸及0.4ETH，交易量短時內激增:11月14日消息，據NFTGo.io數據顯示，10KTF系列NFT地板價觸及0.4ETH，24小時漲幅達153.94%。截至發稿時，該系列NFT24小時交易額激增至19.96ETH，24小時增幅達292.14%。

此前報道，BAYC母公司Yuga Labs于今晚宣布收購WENEWLabs及其旗艦NFT系列10KTF。[2022/11/14 13:04:03]

2014、2015、2016年我有一個個人的觀點，以太坊是真正把區塊鏈帶進了主流。以前大家講的都還是比特幣，覺得比特幣只是一些簡單的金融應用，做支付，當黃金一樣用。而真正以太坊上的智能合約讓更多人看到了區塊鏈技術、DLT技術真正的效果

我一直覺得，如果沒有以太坊，就沒有今天的Web3區塊鏈生態。2014年的時候我們把Vitalik請到在海南辦的財經論壇上進行研究。萬向實驗室在這個角度做的最有價值的一件事情，我們是亞洲第一個甚至全球最早的把以太坊帶進主流機構的。

一方面，我們是第一個作為大公司來支持以太坊基金會的公司，2015年的時候支持了以太坊50萬美金，當時是以太坊處于最困難的時候，有一家中國傳統公司愿意支持以太坊也是給整個社區帶來了更多信心。

另一方面，因為我們看到了以太坊未來帶來的各種各樣可能性，所以帶著Vitalik在亞洲見各種各樣的金融機構、不同政府部門，讓大家更好地知道區塊鏈是什么，區塊鏈和比特幣不一樣，那時候大家提到區塊鏈第一想到的是比特幣，想到比特幣更多想到的負面信息，希望通過以太坊新架構讓大家更加看到區塊鏈技術+智能合約技術所帶來的未來應用場景。

回想所有的事情，做了很多很有趣的事情，但是在那個時間點最最重要的事情除了社區的人知道以太坊、支持以太坊以外，我們把以太坊帶進了主流，帶進了監管視角。

大家回過頭來看，哪怕中國大陸對于區塊鏈和Crypto監管最嚴的地方，所有人，不管是從監管還是到金融機構還是到企業，過去這么多年，大家對以太坊永遠都持非常正面的態度，這也是當時和在座大家一起做出努力最重要的成果。

BenHe：分享一些比較有意思的回憶，相信在座也有imToken的用戶，imToken是2016年11月11日提交了IOS第一個BETA版本，相信在座用戶也在觀眾席里。

剛才聊到白皮書，以太坊作為智能合約平臺，在看到以太坊之前，我本身在IT行業做技術，做產品，非常早期也看了比特幣，并嘗試用比特幣客戶端領取水管比特幣，嘗試體驗。但當下對數字貨幣的點存在非常多的不理解、質疑，沒有深度參與進來。

直到2014年看到以太坊的白皮書，提到通過區塊鏈技術在智能合約之上，可以打造出來各種各樣去中心化的應用，像DAPP，在那當下被這樣的蓄勢所打動。

回頭看，白皮書上提到的去中心化應用大多數都已經兌現了，像Token為，不管是ICO發Token，還是各個項目方通過Token做募資和空投，Token是很重要的應用，在2017年早期ICO大爆發的時候已經被驗證了。

2018、2019年不斷深化應用，DeFi去中心化應用，現在DeFi特別火，得到充分驗證的用例。還包括去中心化市場、去中心化存儲。前面知縣提到智能合約錢包、AA賬戶，在白皮書里都做了愿景的描述。

回頭看白皮書給到的啟示，在未來的愿景描述，在當下一一都兌現了。imToken在2016年設計了產品，當時設計產品的思路也是朝著這樣愿景的兌現實現的。

CZ：Binance從未使用BNB作為抵押物，也從未承擔過債務:11月9日消息，CZ 在其社交平臺表示，從此次 FTX 事件中可以得到兩個教訓：1. 不要使用自己創建的 Token 作為抵押品。2. 如果你經營加密貨幣業務，請不要借貸。不要有效地使用資本。要保證大量的儲備金。

此外，Binance 從未使用 BNB 作為抵押物，也從未承擔過債務。[2022/11/9 12:35:54]

包括第一版本非常友好地讓大家一鍵添加Token的方式，Token是在智能合約里，用戶無法跟智能合約交互，看Token的余額、數量，怎么樣領取，怎么樣轉賬，做了這樣的功能，再到后面ICO做了相應的DAPP，讓用戶可以一鍵參加ICO，當時大家可以通過Ether參加項目，包括后面一系列幾十上百個應用。我們也是第一個做了移動端錢包非常友好的DAPP。

在早期創業階段，朝著以太坊白皮書所描繪的場景，希望通過技術整合產品，將用戶需求發揮出來。

回過頭來看這些事情一一都在發生，而且以太坊平臺的潛力無限，今天也看到那么多創業者涌入進來。政策、資本對這個土壤的孵化，非常有信心地看到整個區塊鏈生態的大爆發。

RossZhang：特別提一下imToken是我用的第一個手機端錢包，我也是imToken最早期的產品，看著產品一路過來，非常感慨。接下來有請Roland。?

RolandSub：說一下過去的有趣故事，以太坊最早是沈波帶進中國，當時2014年的時候沈波跟我說以太坊，我還沒理解以太坊項目到底是做什么的，因為概念實在太新了?

2015年上半年2、3月份的沈波帶著Vitalik找到肖風總，這是他們的第一次見面，很巧合。當時為什么帶Vitalik去見肖總？當時雖然還沒有以太坊，但是2015年早期肖總已經發表了關于區塊鏈非常高深的見解，在當時很難想象，肖總是傳統金融背景出身的人，不是搞技術的專家，最早是搞比特幣投資，以前是搞證券的，是博時基金的創始人。

當時沈波看了肖總的一篇文章以后覺得非常imprsesive，立刻帶Vitalik找各種機會見肖總。他們第一次見肖總在機場里，那次三個人在機場第一次見面就聊的非常投機，后來就開始深入接觸。包括2015年做了至少兩件比較重要的事，一件是杜宇剛提到的萬向實驗室投了以太坊50萬美元，解決了以太坊的重要合資問題，解了燃眉之急。合同是我起草的。?

另外三個人組織成立了分布式資本FenbushiVentureCapital，三位都是創始合伙人。因為國際原因，肖總主要在境內，沈波跟Vitalik主要在境外，業務地域不太一樣，但基本是用同樣的品牌。

2015年隨之而來的是萬向在國內搞了第一次中國區塊鏈大會，到現在應該是第8年了，非常不容易。從那時開始，區塊鏈在中國進入了主流世界。

回想以太坊本身，這個項目在2015年的時候世界上也沒有多少人能夠理解，2015年沈波總還是BitShares的CEO，巨蟹是BitShares中國研究最深的人。

當時我們內部一直在討論這兩個項目，BitShares和Ethereum兩個項目，這兩個項目都有革命意義。但從當時的視角來看覺得兩者的對比有點奇怪，BitShares底層是把區塊鏈和應用捆綁在一起，BitShares機構里已經架設了原來自帶的一系列應用，這些應用現在來看還是非常創新的，創建了最早的去中心化、穩定幣、Oracle模型，非常革命性。

巴塞爾委員會：銀行希望將比特幣持有量占資本的上限從1%提高到5%:金色財經報道，Bitcoin Archive在社交媒體上稱，根據巴塞爾委員會的新規則，銀行希望將比特幣持有量占資本的上限從1%提高到5%。否則客戶會去其他地方。[2022/10/5 18:39:44]

但所有的APP都是創始人自己開發的，而且是在Blockchain上的，他的Blockchain嚴格來說不是非常開放的平臺，而是專門為自己的APP服務的，導致上面的DAPP和自己的Blockchain是緊密捆綁在一起，而且屬于排他的關系。這是相對傳統的模式。

以太坊完全是反過來的，以太坊本身沒有任何應用，以太坊基金會Ethereumfoundation本身不開發任何應用，就提供基礎設施。我自己把自己定位成智能合約平臺，所有DAPP都是第三方開發部署的，沒有任何permissoin，類似于安卓，Google開發了安卓開放式的操作系統，但Google本身自己不開發任何APP，而是讓所有的第三方來開發，非常革命性。

從當時的角度來說，BitShares走的步子會更快一點，因為Blockchain推出的第一天，BitShares上的DAPP已經部署起來了，而且已經能用了。2015年跟Bob總也討論過這個問題，因為他一直想去中心化交易所。2015年的時候BitShares上的去中心化交易所已經開始用了，我記得BitShares2.0的時候TPS效率也不低了，基本可以用了，1.0的時候可能還慢一點。但是2015年的時候以太坊連基礎平臺都不算特別完善，更不要說上面有各種DAPP。

記得當時沈波總問Vitalik，什么時候才能有高TPS的平臺開發DAPP？讓他可以開發一個DEXs。Vitalik回答說可能要幾年時間，需要我分片完成。因為當時主要考慮的解決方案是做分片sharding，但狀態分片是很浩大的過程，2015年Vitalik說要4、5年時間。但沈波總說實在等不起時間，現在就運營一個去中心化交易所。

雖然后來以太坊選擇的解決方案不是分片的，靠的是Rollup，因為Vitalik中間改過好幾次，后來還是覺得Rollup是比較好的方案。在Rollup還沒起來的時候DEXs技術已經開始了，以DEXs為代表的DeFi已經興起，時間差不多是2019年的時間，時間上正好匹配了當時的觀念。

簡單說這些。

RossZhang：剛才各位分享的是亞洲的故事，我從世界另外一邊，從以太坊的發源地加拿大簡短跟大家分享一下。

大家知道，Vitalik是加拿大人，以太坊發源于加拿大多倫多，2015年我關注到有人開始討論這個，我是學計算機的，對技術相對來說比較敏感。但當時我已經在加拿大養老基金開始做投資方面的事情。經驗非常特殊，給了我兩種不同視角。

我看到多倫多很早期的時候就有以太坊早期支持者，辦了以太坊最早期的meetup，像Vitalik、GavinWood、JosephLubin、AnthonyDilorio等以太坊聯合創始人，以及以太坊最早期社區的人都參加，還有Web2、極客當時也在meetup那邊。?

當時聽的不是特別懂，覺得從技術上來看這個事情還是特別早期，無論是開發還是運行，都特別慢，大家覺得這個事兒到底能不能成？

我當時在加拿大養老基金，我覺得這件事還是非常makesense的，因為我能看到對金融世界的改變，尤其在提升資金效率、信任狀態當中有改變。于是我在加拿大養老基金內部成立了區塊鏈研究小組，剛開始有10個人，等我離開的時候差不多有100人的規模。那時候邀請了Vitalik、JosephLubin來我們那邊講到底什么是智能合約，有什么用，到底什么是以太坊，以太坊上會有哪些項目。我們是比較早關注到以太坊事情的，在以太坊發源地加拿大跟大家分享比較早期的故事。

Wintermute向Nexo轉賬6800萬USDC:6月13日消息，Nansen數據顯示，加密做市商Wintermute于1小時前向Nexo轉賬6800萬枚USDC，此舉可能是為了“支持Nexo”而不是“救援Celsius”。與此同時，The Block數據顯示，Celsius名下錢包目前持有約15億美元資產。[2022/6/13 4:23:13]

?大家知道，以太坊在北京時間4月13日的早上完成了以太坊上海升級。在以太坊發展過程中，大家覺得有哪些比較重要的里程碑，尤其是上海升級后怎么看以太坊發展？

JerryLiu：談到以太坊發展中的里程碑，具體的時間我已經記不清楚了，但是我能記住大概有幾個關鍵節點。?

第一個節點，主網上線的時間，應該是2015年7月份左右。當時GavinWood以他的一己之力創建了EVM，定制了以太坊標準。當時誰也沒想到EVM后來幾乎成為行業的標準，當時大家最驚嘆的是智能合約事情竟然真的可以實現了。

第二個節點，ICO熱潮，大家發現可以在以太坊上發資產，可以通過這種方式募資，當時出現了非常多項目。當然其中有很多是投機主義的，是泡沫，但也確實留下來很多真正長期主義在搞行業內創新的項目。

第三個節點，NFT早期實踐，包括大家比較熟悉的「加密貓」項目，讓大家看到了資產的另外一種可能。在這之前，大家經常交易的，經常定制的都是一些同質化資產，加密貓資產讓大家看到了非同質化資產的可能，為人類金融打開了更大的一扇窗口。

第四個節點，DeFiSummer，大量去中心化金融的實踐開始了，當然其中的一些實踐，比如說像farming這件事情，現在看起來并不可持續。但也有很多金融商業模式被證明是可行的，并且被保留下來了，比如抵押借貸、AMM模型的去中心化交易所，都成為了行業標準化的組件?。

道路還在繼續延續下去，相信繼續往前還有更多金融方面的商業模式被發現，被持續下來，給人類金融實踐帶來更多可能。

第五個節點，Merge，Merge已經被無數次推遲了，在上次成功進行的時候我也沒想到是這么平滑，如此平滑如此順利地完成了，應該說對于很多以太坊粉絲來說，心里的一塊石頭真的落了地，大家可以把過去的擔心都忘掉，更遠地看到前方的東西。?

這次上海升級最大的意義是讓流動性變得更好，甚至可以說新開創了LSD的賽道，使得以太坊Staking抵押方面的業務可以成長為和比特幣挖礦行業相媲美的賽道，這是我的基本看法。

RossZhang：謝謝巨蟹，剛才有一點特別有感受，早期都沒有想到以太坊從最早期比較原始、比較簡陋、運行速度比較慢，但按照路線圖一步一步預定里程碑都先實現，而且實現過程中有非常大的切換幾千萬美金的資產運行在上面，依然能做到如此平行，是所有以太坊社區和開發者共同努力的結果。?

杜宇：《以太坊白皮書》里寫的目標是「成為世界計算機」，但到今天來看以太坊并不是世界計算機，是金融基礎設施，一路走下來，今天已經成為了Web3世界里很重要的金融基礎設施。從另外一個角度來說，最重要的節點是各種各樣新資產協議的出現。從最早的ERC20，原來發Token要自己組條鏈，門檻比較高了，有了ERC20以后，每個人發自己的Token，幾分鐘之內就可以完成，到后面的ERC721代表世界中更多的非標資產，以及延伸出來的1155一系列資產協議，這些是以太坊發展歷史上最重要的基礎設施。

今天以太坊一直在不同階段發展，像過去幾年更多為資產協議基礎設施來，過去一兩年時間更多是金融基礎設施很多工具已經在了，但性能、成本又存在問題，所以今天的趨勢又變成了怎么樣讓以太坊各種Layer2、Layer3來承載更大規模的應用，不同階段有不同的側重點和不同的使命。

BenHe：稍微帶大家回顧一下以太坊本身的發展路線圖。從以太坊早期來說，大家都清楚早期規劃了4個階段，第一階段2015年7月上線，作為BETA網絡。2016年3月14日，第二階段正式上線，是正式的公開發布版本。第三階段是DAPP應用、DeFi大爆發，生態繁榮發展。

現在進入第四階段，但中間以太坊圍繞兩條線產生非常多的調整變化，一條線是怎樣從PoW共識轉向PoS，去年的Merge證實以太坊已經進入到PoS階段，4月13日上海分叉讓大家能基于Staking之上做自由的提款動作，這是圍繞共識協議的進化，從以太坊有想法，誕生白皮書，再到整個路線，基本上沒有變化，按照這樣的路徑走。只是中間所花的時間周期非常長，不斷延期，中間的「炸彈」拆了很多次，延遲了很多次狀態。

第二條線路是圍繞著stability可擴展性層面，從一開始額statesharding，到后來Vitalik提到以Rollup垂直路線做Scaling的方向。第一條線路達成里程碑的狀態，PoS進入穩定狀態，中間跑了接近一年的狀態。以太坊路線圖往后發展要圍繞著應用，以Rollup為導向，以太坊從Merge往后是TheSurge，怎樣通過協議升級，為Rollup創造更好低成本更強的可擴展性。

對于imToken來說這點非常重要，因為錢包服務到應用給廣大用戶，可擴展性非常至關重要，讓區塊鏈、Web3帶到千家萬戶，帶到普通老百姓，非常期待以太坊在接下來路線圖的發展，能繼續不斷地低成本、高性能擴展，像Web2傳統互聯網的吞吐量。

還有用戶體驗，像協議層推動AA抽象賬戶，圍繞用戶怎樣降低門檻，減少安全風險，對于協議層為應用層鋪路。對于錢包而言，積極探索，在這些協議的改進之上，應用端怎樣更好地把用戶門檻降低，體驗得到更大提升，讓大家用起來既省心又安心，在這之上承載越來越豐富的生態應用。

RossZhang：謝謝Ben，Ben剛剛提到了非常久遠的名詞「寧靜」，這其實是在以太坊剛開始白皮書時的規劃，之后大家又會講以太坊2.0，到現在大家講Merge、Verge、Purge、Splurge以太坊新的路線圖，我們也看到路線圖越來越詳細了，越來越根據技術發展進行調整。

因為時間關系，我最后還有一個問題想讓大家一起分享一下。跳出以太坊生態，作為在區塊鏈Crypto行業的OG，各位嘉賓有什么跟大家一起分享的？可以做簡短的分享。

RolandSub：其實我個人覺得研究區塊鏈跳不開以太坊，以太坊提供了目前區塊鏈行業的發展范式，很多其他項目或多或少都在學習以太坊，雖然有各自特點，但總體框架下目前區塊鏈行業還沒有超越以太坊到下一代的東西，現在還沒有，也許未來會有。

以太坊下一步怎么發展？下一步區塊鏈會有什么東西？我現在看到有些發展方向有可能存在，現在以太坊從早期擴容主要想推sharding的方案，但現在改為推Rollup的方案，這是更現實的方案。包括Arbitrum為代表的OPRollup和ZKRollup，有可能在未來一兩年都會成熟，而且本身效率比較高，像大部分DAPP考慮到Rollup上部署，因為效率高，同時費用低。

接下來以太坊的主要問題是主鏈Rollup之間的關系怎么解決，到底誰來捕獲價值的問題？以太坊接下來可能會考慮這一點，現在Rollup基本是一次性打包向主鏈支付Gas費，節省了很多DAPP本身的Gas費，但以后來看兩者利益如何分配是比較大的問題。

從另一個維度上，現在很多也在研究區塊鏈的模塊問題。剛才ConsenSys那位伙伴提到Blockchain和MergeBlockchain的問題，最早是想到從擴容的另外一個維度，跟擴容需關系，把狀態事情單獨外包出去，做一層去中心化網絡，這也是目前的一種可能性，把以太坊狀態單獨外包出去做獨立網絡。

Rollup現在生意模式是需要codata，從主鏈那邊獲取數據，但現在以太坊Gas成本比較高，理論上以后也會像專門提供狀態的單獨網絡請求數據，因為這樣成本比較低一點。從另一個維度上把區塊鏈模塊化。

未來模塊化的東西可能還會有很多，包括排序器也是重要的東西，跟MEV有很大的關系。

包括現在以太坊還沒解決的存儲問題，目前以太坊沒有存儲網絡，所有的鏈上數據不會定義為存儲。但實際上現在整個網絡世界數據遠大于以太坊鏈上幾百G的數據，不是一個數量級的東西。Web3本質上以后會調入所有的互聯網數據，有去中心化的存儲網絡也是必要的，不一定是以太坊自己來做，因為有很多去中心化網絡已經存在了。

今后所有跑業務的鏈、Rollup怎樣調用去中心化網絡存儲網絡里的數據也是比較重要的課題，這是目前的思考，但沒有明確答案。

BenHe：剛才提到，作為應用層、用戶最關心的還是體驗怎么樣用得舒心、安心回過頭來，區塊鏈的「不可能三角」里，安全security、去中心化decentralization、stability，stability是現在正在解決的問題，作為行業建設者、用戶需要多一些耐心，首先要堅定地先確保安全和去中心化，在這之上怎么樣對stability做進一步突破。

希望大家多一些耐心，美好的事情終將發生

杜宇：第一點，以太坊模塊化這件事情特別好，我原來學通信的，大家看互聯網協議棧也是一個個協議的一起堆起來，未來以太坊會像HTTP、IP協議棧一樣，每個人都是其中的協議層。某種程度來說，以后Web3的世界以太坊會是當中很重要的基礎設施，大家都會成為和以太坊互動的協議，不管是通過layer2還是Web33各種協議對接

第二，亞洲在Web3、以太坊當中開發者社區和Builder社區的聲音越來越小，希望借助香港活動吸引更多好開發者進入到Web3，中美兩個國家有著世界上最多的好開發者，有一整套人才培養和教育體系，希望能把更多好人才和builder帶進Web3、以太坊生態，這樣才能加速更美好未來更早的到來。

JerryLiu：著重談一下在我眼中區塊鏈技術對金融系統的影響。Vitalik曾經寫過一篇文章分析ETH各個生態的重要性，其中好幾樣都是跟金融系統有關系的，談到了一般意義上的貨幣生態、穩定幣生態、DeFi生態。

一般意義生態是什么呢？就像傳統金融世界里的黃金。過去半年里中國央行在大量購入黃金，在目前傳統金融世界里黃金依然是金融系統的基礎資產。在加密世界里，像BTC、ETH資產也可以視為這個世界里的基礎資產，會作為最底層的資產支撐起加密金融大廈。穩定幣可以為一般人所用的比較安全、沒有太多顧慮的資產。

現在談到穩定幣還是比較早期的階段，因為最大的問題是現在所說的穩定幣還是要依賴于法幣的，還是需要錨定美元的，也就是說在很大意義上跟傳統金融聯系非常緊密的東西。

我覺得，在將來一定會出現不依賴于法幣的穩定幣，那時候對傳統金融的依賴會最大程度消除。比如說美元，美國人經常說美元是我們的貨幣，但這是你們的問題。我覺得將來也許在加密世界里會創造出這樣的一種穩定幣，并不依賴于某個的信用來產生影響，我想到那個時候加密世界、區塊鏈技術對金融的影響會更深一步。

DeFi發展慢慢正在使金融去中介化、自托管化發展的道路上前進。在Web3世界里有很多DAO組織，其中有一個很大的組織叫BanklessDao，目前是讓大家以后的交易不依賴于銀行。我相信這種愿景在將來應該會實現。

區塊鏈技術最終會給大家帶來比較自由的，比較去中介的，自己對自己的資產安全負責的世界。

RossZhang：謝謝巨蟹，他剛才說的有一點是區塊鏈原生資產，在以太坊社區叫「超聲波資產」。我也很同意剛剛Roland講的點，討論區塊鏈是離不開以太坊的，我個人經歷過幾個周期，分久必合，合久必分，大家看到以太坊的問題，做別的事情，解決問題，最后可能又回到以太坊，這是我最大的感受。

時間原因，今天非常感謝各位OG的分享以及大家的聆聽。

主持人：掌聲感謝嘉賓的精彩分享。

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