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EFI:對話CZ:CeFi和DeFi不是完全的競爭關系,幣安希望成為二者的橋梁_deFIRE

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Time:1900/1/1 0:00:00

在?2023?香港Web3嘉年華“CeFi?未來,從現在出發”圓桌討論中,HashKeyCapital?首席執行官鄧超與幣安創始人?CZ進行了線上對話,交流彼此關于?CeFi?的觀點。

幣安創始人?CZ?表示,CeFi?和?DeFi?的橋梁不是完全的競爭關系,幣安希望成為兩者間的橋梁。他表示,在安全方面,無法斷言?CeFi?或?DeFi?哪個更安全,它們對應不同的安全邊界和參量。

以下為對話實錄:

鄧超:大家下午好!我知道今天非常長,但非常令人興奮的一天,我是?HashKeyCapital?的?CEO?鄧超,我們是最大,也是最早期的區塊鏈空間投資者,我們是機構投資商,從?2015?年開始投資了超過?10?億美元,超過了?500?個全球性項目。

我非常榮幸能夠進行爐邊的聊天,通常我會花幾分鐘的時間介紹一下嘉賓,但今天這位嘉賓是不需要介紹的。女士們、先生們,我們一起歡迎?CZ,謝謝你花時間參加我們的會議,你要不要和觀眾先說一下?Hello?

CZ:大家好,我是幣安的?CEO,由于時間的沖突沒有辦法去到現場,我去過香港很多次也非常喜歡這里,也期待下一次能夠參加這個會議。

鄧超:今天這個課題是談?CeFi,我要代表觀眾問一些問題,關于?CeFi?的生態系統,要聽一聽你的想法和你的洞見。

首先從用戶最在乎的安全問題,最近我們看到有一些安全事故,前幾年有一些人在說,由于?CeFi?對于中心化基礎設施的依賴,沒有那么安全。我們怎么樣預防基礎設施的故障,以確保用戶的資金是安全的?

紐約梅隆銀行CEO:數字資產是該銀行最長期的投資:金色財經報道,紐約梅隆銀行(BNY Mellon)首席執行官 Robin Vince 在周五的財報電話會議上表示,數字資產是該銀行“最長期的投資”,并承認銀行必須適應技術變革。他說:“我們正在為一個可能會實現的未來進行投資,有可能不會實現,但如果它確實存在,我們必須在那里,我們確實認為參與更廣泛的數字資產領域對我們來說很重要”。Vince 還將忽視數字資產市場的從業者比作“50 年前的保管人,堅持使用紙張而不采用計算機……那不會是我們。”

此前報道,紐約梅隆銀行去年獲得紐約金融監管機構的批準,可以接收特定客戶的比特幣和以太坊存款,該銀行正在與 Fireblocks 和 Chainalysis 合作,作為其托管業務的兩個主要合作伙伴。[2023/1/14 11:11:16]

CZ:CeFi?和?DeFi?有不同的風險,都需要將安全列入考量,CeFi?有自己的風險特征,不是說一個比另一個更安全,你必須把安全的措施考慮進來。對于?CeFi?來說,CeFi?的交易所也可以是非常透明的,有很好的儲備證明,這個在區塊鏈上是可以驗證的。

舉例來說,幣安的錢包地址其實非常透明,反觀?FTX?的錢包地址從來沒有公開,所以?CeFi?的平臺如果是透明的話,其實是可以比傳統的金融服務提供商更加透明。

談到?DeFi,如果你能把自己的密鑰妥善保護的話,自己保管私鑰就會是是一個好的方式,也會有更多控制權。但我認為,今天大部分人是沒有辦法完全妥善保護自己安全或密鑰的,即使使用電腦或硬件錢包,仍需要做備份,并且也要保護備份資料,所以有很多因素,有不同的風險特征。用戶必須將這些都納入考量,不能只單方面考慮說一個比另外一個好。而且在使用?DeFi?的時候錢包也可能會被攻擊,我昨天就遇到這樣的例子,有一位用戶的錢包?IP?地址被泄露了,就導致他失去了資金。

Web3風險投資基金BFF獲得Octava數字資產投資:金色財經報道,專注于全球早期Web3創業公司的風險投資基金Blockchain Founders Fund(BFF)已經獲得了Octava數字資產的投資,Octava是新加坡家族辦公室的數字資產團隊,投資范圍包括從種子到公開交易的加密貨幣。

這筆資金將用于投資有前途的早期初創公司,這些初創公司正在 Web3 中構建基礎設施和應用程序。BFF 是許多非常成功的區塊鏈公司的早期投資者,包括Altered State Machine (ASM)、Splinterlands、Magna、Dogami和Krayon。?????[2022/10/9 12:50:41]

鄧超:第二個問題是和安全相關的信任,關于一些臭名昭著的?CeFi?平臺內部坍塌以后,在新聞上、頭條上一直圍繞著?CeFi?的關鍵因素“信任/缺乏信任”,用戶怎么信任?CeFi?公司呢?CeFi、Web3公司能做什么事情重新在用戶群體內建立信任,包括其他相關的利益相關方取得信任。

CZ:當我們在談信任的時候,我通常會考慮到三個層面:

第一個層面,對于科技的依賴。在我們這個去信任化的行業,是可以使用技術來驗證的,技術在某種程度上能夠產生效用。如果用比特幣,或使用區塊鏈,就可以自行驗證你的錢是不是在那,你的密鑰等。

第二個層面,對于平臺來說,你做任何服務和業務,即便說使用區塊鏈、比特幣,還是要信任社群。這種信任需要時間來驗證,特別是對中心化平臺。過去十年有成千上萬的失敗交易所出現,所以信任需要時間來取得,并且是必須通過我們的行動去證明,我相信,幣安擁有非常強的用戶信任。

加密安全初創公司Carret完成種子輪融資,Sandeep Nailwa參投:金色財經報道,加密安全初創公司Carret宣布完成了一筆未公開金額的種子輪融資,Polygon 聯合創始人 Sandeep Nailwal、貝萊德前高管 Yan Wu 和 Amesten Capital 等參投。Carret 主要構建加密安全應用程序,他們將利用這筆資金加強其運營、滿足市場營銷需求、擴大產品和戰略垂直領域,并將把業務拓展到中東市場。(thewatchdog)[2022/8/13 12:22:32]

第三個層面,要進行自我教育和風險管理。每一件你所做的事情都有風險,中心化平臺有風險,DeFi?也有風險,傳統的金融服務供應商、銀行都有風險,甚至各個國家都有風險,你只需要學習風險的管理就好了。非常重要的是,不要用一種非黑即白的天真方式看待事情,要有平衡的視角。

鄧超:對于安全放心信任平臺之后,下一個問題是談到交易所是讓人們進入到加密貨幣或Web3的門戶。很多人是通過幣安進入到加密貨幣、進入到Web3領域,但是看看用戶的體驗,在Web2和Web3的應用中還是有體驗差距的,到底是什么阻止了用戶在某種程度上進入到Web3呢?你能不能分享一下幣安在提升用戶體驗上做了什么工作,你是怎么樣看待?CeFi?能夠更進一步提升用戶體驗,將更多用戶帶入到Web3世界的呢?

CZ:確實是這樣,今天?CeFi?在Web3的體驗并不是那么好,從用戶的角度來說,他們需要注冊,需要做?2?FA?認證,需要做硬件密鑰,還要做?KYC?和地址證明,不同階段會有很多的風險控制。

Celsius否認公司CEO試圖離開美國的報道:6月28日消息,昨日有報道稱,Celsius Network首席執行官Alex Mashinsky上周曾試圖通過美國莫里斯敦機場離開該國,并計劃前往以色列,但被當局阻止。目前尚不清楚他是被逮捕還是被禁止離開。

然而,Celsius團隊反駁了這些指控,重申他們將繼續努力尋找解決問題的方法。

此前消息,據知情人士透露,Celsius Network拒絕其律師提出的根據美國“破產法”第11章申請破產保護的建議,而是希望尋求客戶的支持,以贏得反對訴訟的內部辯論。據悉,“破產法”第11章允許公司在清償債務的同時繼續運營。Celsius的高管們認為,為了避免漫長而痛苦的破產程序,許多客戶更愿意選擇支持Celsius。(Crypto Potato)[2022/6/28 1:37:19]

在Web2里,大部分Web2不需要做?KYC,大部分社交媒體例如在使用?Google、WeChat?時是不需要做?KYC?的,因此Web3這種用戶體驗并不像使用互聯網那么簡單。

談到?DeFi,大部分的?DeFi?是沒有?KYC、AML?流程的,其實它更加容易使用。但今天大部分人傾向使用?CeFi,因為他們更青睞于使用郵件、客戶服務的支持,如果失去了密碼,在通過驗證后可以簡單找回來。

在Web3世界,因為我們在處理的是用戶的資產以安全至上。我們目前還沒有實現一個最優解,讓所有的東西都非常安全同時非常易用,安全和便捷是成反比的。我們必須使用非常多的安全措施,希望在相應技術的提升后,我們可以減少這些層層措施。

Kakao旗下公鏈Klaytn將為BSN構建開放許可鏈:5月17日消息,韓國互聯網巨頭Kakao旗下公共區塊鏈平臺Klaytn將為我國政府支持的區塊鏈服務網絡(BSN)基礎設施構建一個開放許可的區塊鏈,供中國國內使用。

Klaytn周二表示,將參與建立重慶鏈(Chongqing Chain),這是Klaytn的許可版本,旨在成為進入中國區塊鏈市場的門戶。

此前1月27日消息,Klaytn宣布今年將加入BSN International基礎設施。目前BSN分為兩個實體:BSN China和BSN International。(Forkast)[2022/5/17 3:21:30]

提到這里,幣安做了很多事情以提升用戶體驗,如在?KYC?方面,我們會按國家、按區域有當地?KYC?的流程,用當地政府資料庫和用當地供應商提出專業化、定制化解決方案。比如說用當地駕照來進行?KYC,使用本地化的解決方案。

但總體來說,我本人對Web3的使用體驗還并不是很滿意,有很多提升空間,但這也意味著有很多機會。

鄧超:謝謝?CZ,你一開始談到了?CeFi?和?DeFi?的比較,今天下午也有論壇討論了這一課題。結論不是?CeFi?和?DeFi?對抗的情況。可能有一段時間,CeFi?和?DeFi?是共存的,你同意這種結論嗎?你覺得?DeFi?和?CeFi?在未來一年或幾年內會不會共存?

CZ:確實,CeFi?不是反對?DeFi,而?DeFi?也不應該反對任何人。在去中心化的世界以及去中心化的行業內不應該有門檻,任何人都可以參與。任何兩個人在一起合作就是中心化,純粹的去中心化就沒有合作了,當你形成公司、形成項目團隊的時候,這就是中心化,總是會有一些中心化的元素在去中心化的世界上。

從?DeFi?角度,我們要幫助更多人從傳統行業進入到加密資產與?DeFi?行業,在這兩個地方之間搭建“橋梁”,我們也在積極促進這種轉換。所以當下我們要做的是一起協作,在技術、產品服務方面填補差距。因為有太多差距要填補,這無關競爭,無論使用?DeFi?還是?CeFi?都是用戶的選擇問題。更多人使用?DeFi?的話,也會有更多人使用?CeFi,兩邊都有不同的用戶群體,我們只需要一起合作把行業做大。

鄧超:就?CeFi?和?DeFi?的比較,你怎么看待大規模采納?我們已經有幾輪周期討論這個事,你覺得什么會觸發加密和區塊鏈大規模的采納,觸發點會是什么?是殺手級應用嗎?是監管嗎?還是競爭嗎?現在進度到了哪里了?到底什么會是下一波觸發點?

CZ:什么能夠觸發下一次大規模采用,這個問題總是隨著時間有所不同,說實話我也沒法預測,?2013?年初我也無法保證預測比特幣會像這樣大規模地起飛;2017?年是?ICO?的一年,每個人都在做?ICO;2020?年中的時候?DeFi?起飛了,緊接著?2021?年的熱點是?NFT。

當下重要的是我們要提供生態環境,讓人們可以嘗試不同的東西,不同事物需要的時間是不一樣的。今天如果這樣問我的話,我想說很多國家政府在嘗試控制加密貨幣,但這樣做可能反而觸發了加密貨幣的增長,對于傳統金融市場更多的限制,就會促使更多人來到加密貨幣的市場。想要讓大家留在傳統金融,最好的做法是讓傳統市場費率降下來,讓交易更加容易,更好提升用戶體驗。但傳統金融行業目前內缺乏改進,這是我們現在或將來看到推進行業的動力。

鄧超:你既然提到政府和業界,結束之前我必須得問一下關于監管方面,你的看法。非常感謝香港政府大力支持Web3行業,這也是為什么這個星期我們能夠聚集在香港出席Web3嘉年華。

我們都同意監管機構應該參與互動、交流制定好的規則、好的監管框架,也需要能夠平衡、鼓勵創新和防范非法行為和犯罪行為。你會給監管機構什么樣的建議呢?如何才能設計深思熟慮又有實際務實的監管框架。同時你會給業界從業者什么建議?在座有很多從業者都在跟監管機構對話,這確實是非常重要的話題。

CZ:這是一個很重要的議題。我完全同意你所說的,行業如果沒有監管的清晰度是最糟糕的,哪怕有嚴格的限制性監管制度都好于這個,從業者至少知道可以做什么事情。舉例來說,?2017?年中國監管要求交易所停止運營,所以我們離開了。在有清楚監管規則的情況下,仍會出現一些或好或壞的決定。每一個監管方向的決定肯定是有所考量的,需要找一個理想的平衡點,同時平衡也可能是隨著時間的推移在改變的。

當行業還在很早期的時候,主要是要讓行業發展,因為那時候你還無法預測什么東西會成為熱點。例如在?NFT?還沒有推廣開的時候,沒有理由需要為其設置監管,或者為未來某一個我們還不知道的領域設置監管范圍,現在我們需要讓行業先發展成長,在行業成長起來之后,可能會出現各種各樣不法分子或損壞其他利益的人,這時候我們就需要將這些人隔絕在監管之外,以防止他們去傷害其他人。

還有一種自然的傾向,監管者試圖用傳統金融行業的監管模板,套用于加密貨幣領域,但這兩者是不一樣的。而且加密資產類型也不一樣,有的看上去更像證券,有的看上去是商品,有的看上去是功能代幣,而有的是結合了上述的幾種特征。

因此對監管者來說,能對行業有深入的理解是非常必要的,我必須直白地說,目前大部分監管者沒有加密行業經驗,大部分金融業監管者僅有銀行從業經驗,所以行業之間的交流就顯得非常重要;對于從業者而言,必須非常積極地跟監管機構打交道,比如我們積極與各國監管機關交流溝通,有些國家政府監管接受度非常高,有些則是持懷疑態度的,這都不要緊,我們要做的就是持續耐心地交流。

通常第一版監管條例,會限制過度。從現在有限的監管框架,到一下子變成過度嚴厲的監管,肯定要有調整,也需要一段時間才能找到最佳的平衡,這是我的觀點,幣安也在世界各國非常積極主動地跟監管機構交流打交道,我們也樂意在香港探索更多可能。

鄧超:接下來兩三年哪個Web3的領域會讓你非常興奮?

CZ:很多方面都不錯。我的重點主要是基礎應用,我稱之為所謂實驗性的或者早期創新,這是我這個人的性格決定的。一但技術被證明可行,我會希望能夠讓上億人都受益。

現在有些實驗非常有意思,NFT、比特幣以及其他的區塊鏈、加密貨幣支付,說到底還得解決錢包的問題,今天的錢包不夠好用,我認為這是目前最大的阻礙加密貨幣采用的困難點。對于幣安而言,我們作為平臺服務商,要做得是讓人們能夠接觸到加密貨幣,也能讓項目打造加密貨幣生態系統。這是我們的角度,但我個人對很多東西都覺得非常有意思。

鄧超:有很多可以值得期待,時間有限,這場對話就到這里,非常感謝?CZ?跟我們非常坦誠而富有洞察的分享,感謝?CZ!

主持人:謝謝兩位非常棒的交流對話。

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